IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

83 страниц V  « < 81 82 83  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Регулировка зажигания
Рейтинг 5 V
YaJAROFF
сообщение 28.11.2017, 19:32
Сообщение #1641
Нет аватара


профессор
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Генадич
Сообщений: 2533
Регистрация: 22.11.2010
Из: Ейск РФ
Пользователь №: 42287
Машина:21063@1.6
Цвет:т. беж
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 506 раз



Цитата(aleksan1 @ 26.11.2017, 23:29) *
выставляю на около 55градусов и получаю зазор в контактах около 0.25. Стерлись кулачки тамблера или что за прикол такой ?

УЗСК важнее чем зазор. Ставь 52-53 гр. будет тебе зазор 0,35-0,38.
А стереть профиль каленого кулачка наждачкой весьма проблематично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 28.11.2017, 20:12
Сообщение #1642
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1153
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 246 раз



Спорить со специалистами не берусь. Тем более, что попробовать сейчас не на чем. Но чисто гипотетически предполагаю, что при должном усердии все же вполне реально наждачкой "послизывать" ребра на кулачке. Настолько, чтобы заметно "разъехались" оптимальные значения зазора и УЗСК. Для этого ведь вполне достаточно с ребер буквально какие-то сотки снять. Которые и глазом не очень рассмотришь. Да, и на УЗСК в такой ситуации ориентироваться, вероятно, правильнее. Соглашусь. Поскольку именно от него зависит энергия, запасаемая в катушке зажигания.

P.S. Надеюсь, люфта в подшипнике нет?

Сообщение отредактировал Route_66 - 28.11.2017, 20:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aleksan1
сообщение 28.11.2017, 22:46
Сообщение #1643
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 19.6.2010
Пользователь №: 33824
Машина:ваз 21063
Цвет:беж
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 2 раза



Цитата(YaJAROFF @ 28.11.2017, 19:32) *
... Ставь 52-53 гр. будет тебе зазор 0,35-0,38.
...

Дык в том и проблема, что у меня на эти градусы зазор далеко меньший выходит - почему и паникую.

Цитата(Route_66 @ 28.11.2017, 20:12) *
...

P.S. Надеюсь, люфта в подшипнике нет?

Подшипник недавно ставился новый, но все равно люфтавало - почему и обратился поменять уже и втулку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
YaJAROFF
сообщение 29.11.2017, 0:04
Сообщение #1644
Нет аватара


профессор
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Генадич
Сообщений: 2533
Регистрация: 22.11.2010
Из: Ейск РФ
Пользователь №: 42287
Машина:21063@1.6
Цвет:т. беж
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 506 раз



А ты не паникуй, просто проверь в работе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolik2402
сообщение 29.11.2017, 8:23
Сообщение #1645
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Анатолий
Сообщений: 3686
Регистрация: 5.2.2010
Из: Украина г. Кременчуг
Пользователь №: 26309
Машина:ВАЗ-21070
Цвет:Красный
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 585 раз



про то чем стереть ребра кулачка. был когда то у меня Москвич 2140 с контактным трамблером. В один прекрасный день он перестал заводиться. УЗСК меня как то не волновал никогда, выставил зазор 0,4мм, трамблер покрутил и по лампочке настроил. снимаю крышку трамблера и обалдеваю- кулачек почти круглый. снял с машины покрутил, а зазора нет почти. наждачкой я там не тер, я там вообще редко лазил, текстолитом подвижного контакта слизало грани. после ремонта трамблера стал смазывать фетр и капать масло для смазки втулки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aleksan1
сообщение 5.12.2017, 23:27
Сообщение #1646
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 19.6.2010
Пользователь №: 33824
Машина:ваз 21063
Цвет:беж
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 2 раза



В общем в выходные еще немного помучал трамблер. Пытался померять штангелем размер кулачка по углам и плоскостям. Получилось примерно вот.

Где-то 18мм по углам и около 17мм по полукругу плоскости. Был еще на толкучке (неудачно - только один убитый трамб попался) и автобазаре - двигал штангелем и там=примерно те же показания, но с некоторым разбегом. При чем по плоскости, из 3-ех промерянных трамблеров, до 17 нигде не дотягивало (даже в новых). Было от 16.3 до 16.6. Ну и по выступам углов размеры чужих 17.5-18мм. Мож и я криворукий (хотя перемерял раз по 5), но двух одинаковых кулачков не встретил. И не пойму - у меня что - плоскости между углами как-то сами опухли и увеличились ? Что за прикол такой ?

Дома еще немного поигрался с зазором и понял, что его почти нет.
1. Зазор около 0.35


Показания УЗСК


2. 0.25




3. 0.15




Щупы, вроде, нормальные. Штангелем и другими советскими проверял.


На холостых прибор нормально показывает. При увеличении оборотов до 1500 стрелка прибора, временами, начинает прыгать по шкале, в основном к нулю. Но то хз, или трамблер, или напруга, или прибор, или контакт щупов прибора неважнецкий был = руки всего две, а нужно еще газовать и пытаться фоткать было.

Терь в проблеме что делать. Новый трамблер покупать не охота. Вала и тем более кулачка отдельно в продаже нет. Попробовать взять б\у - хз на что тоже нарвешся. Ставить БСЗ - дорого (тут еще, похоже и двигло на капиталку просится) и дополнительный гемор с проводами и комутатором. А никто не пробовал плоскостя подточить, чтобы выступы кулачка как бы больше оказались - вообще, возможен данный вариант ?

З.Ы. Машинка как бы и едет с данным косяком, но башка у меня все равно болит по этому поводу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 6.12.2017, 0:33
Сообщение #1647
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1153
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 246 раз



Как вариант - если все равно движок вот-вот капиталить, - то доездить пока что с миром, как получится. А при капиталке не экономить уже на спичках, и поставить сразу новый трамблер. Или БСЗ.
Вариантов пилять на коленках кулачок, если это только не делается с целью доконать его окончательно и бесповоротно, лично я не вижу. Хотя и не претендую на знание абсолютной Истины.

P.S. А что, новый действительно так дорого? Глянул навскидку - у нас оно как-то не дороже 20 литров бензина, вроде бы. На раздолбанном трамблере больше потеряешь. Из-за дурного расхода, например.
https://prom.ua/Raspredelitel-zazhiganiya-na-vaz.html

Сообщение отредактировал Route_66 - 6.12.2017, 0:39


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ExL
сообщение 6.12.2017, 9:29
Сообщение #1648
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2216
Регистрация: 18.10.2010
Пользователь №: 40055
Машина:ВАЗ-21063
Цвет:серый\белый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 241 раз



Так зазор там и должен быть жеж 0.4 =)
Кулачёк на оси трамблёра и будет маленький, там много то не надо разбег 17-18 мм а зазор в контакторе 0.4 всё нормально должно работать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aleksan1
сообщение 6.12.2017, 22:29
Сообщение #1649
Нет аватара


Жигуленышь
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 71
Регистрация: 19.6.2010
Пользователь №: 33824
Машина:ваз 21063
Цвет:беж
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 2 раза



Цитата(Route_66 @ 6.12.2017, 0:33) *
Как вариант - если все равно движок вот-вот капиталить, - то доездить пока что с миром, как получится. А при капиталке не экономить уже на спичках, и поставить сразу новый трамблер. Или БСЗ.
Вариантов пилять на коленках кулачок, если это только не делается с целью доконать его окончательно и бесповоротно, лично я не вижу. Хотя и не претендую на знание абсолютной Истины.

P.S. А что, новый действительно так дорого? Глянул навскидку - у нас оно как-то не дороже 20 литров бензина, вроде бы. На раздолбанном трамблере больше потеряешь. Из-за дурного расхода, например.
https://prom.ua/Raspredelitel-zazhiganiya-na-vaz.html

Спасибо за советы. С финансами, просто, действительно проблемки и отдавать пятихатку (а у нас в Крамахе еще и дороже наверно) за железяку неизвестного происхождения (Китай какой-то 90%) не очень охота. Старый трамб еще венгерский тех времен, ну и только недавно менялось в нем все, кроме вала = как бы жабец немного хавает и хотелось бы его уже до ума довести.
З.Ы. А каким образом расход связан с уменьшенным от мануала зазором при равном УЗСК не проясните ?

Цитата(ExL @ 6.12.2017, 9:29) *
Так зазор там и должен быть жеж 0.4 =)
Кулачёк на оси трамблёра и будет маленький, там много то не надо разбег 17-18 мм а зазор в контакторе 0.4 всё нормально должно работать.

Чет мне сдается, что Вы не совсем внимательно прочитали мои посты.
З.Ы. А так ,,да,, - могу, в принципе и зазор в 0.5 забульбенить на этом же девайсе ... , но вот только прикиньте какой в итоге УЗСК получится.
З.З.Ы. Ну, а честно говоря, никакой разницы в работе движка на разных зазорах не усмотрел. Хз, мож движок уже в том состоянии, что этот угол ему уже по барабану. Просто предпочитаю когда совпадают и теория, и практика и поэтому частенько имею, возможно, лишний головняк. smile3.gif

Сообщение отредактировал aleksan1 - 6.12.2017, 22:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 7.12.2017, 2:06
Сообщение #1650
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1153
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 246 раз



Цитата(aleksan1 @ 6.12.2017, 22:29) *
Спасибо за советы. С финансами, просто, действительно проблемки и отдавать пятихатку (а у нас в Крамахе еще и дороже наверно) за железяку неизвестного происхождения (Китай какой-то 90%) не очень охота. Старый трамб еще венгерский тех времен, ну и только недавно менялось в нем все, кроме вала = как бы жабец немного хавает и хотелось бы его уже до ума довести.
З.Ы. А каким образом расход связан с уменьшенным от мануала зазором при равном УЗСК не проясните ?

Повышенный расход связан с тем, что у смеси, попавшей в цилиндр, есть всего лишь 2 варианта дальнейшей судьбы:
- воспламениться от искры и совершить полезную работу, или
- просто вылететь в трубу (пропуск воспламенения).

При этом, чем хуже состояние компонентов системы зажигания (прерыватель-распределитель, катушка, провода, колпачки, свечи), тем меньше энергия искры. А значит - выше вероятность развития событий по второму варианту. Соответственно, чтобы раскочегарить движок под нагрузкой до тех же оборотов, приходится сильнее давить на педаль. Вот тебе и расход. В частности, при уменьшенном зазоре энергия искры уменьшается из-за того, что искра между контактами прерывателя может и не погаснуть после их размыкания. И шунтировать первичную обмотку катушки зажигания (примерно так, как это делало бы сопротивление, подключенное параллельно конденсатору - как в случае, если бы он имел утечку).

Вдобавок, у "уставшего" трамблера, как правило, есть целый букет еще и других болячек. Люфты, растянутые пружинки, заевшие грузики... Что тоже не способствует уменьшению расхода. Но уже по другой причине. А именно - из-за того, что меняются характеристики центробежного и вакуумного автоматов. И даже при правильной установке начального угла опережения, в реальных условиях он оказывается далеким от потребного.

Боишься "попасть" с халтурным новоделом? Тогда поспрашивай по гаражам. Очень может быть, что у кого-то из дедушек (или их внуков) завалялся новый трамблер, выпущенный еще во времена СССР. Который сейчас нужен им меньше, чем деньги ))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

83 страниц V  « < 81 82 83
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.12.2017, 17:36