Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Система Впуска и Выпуска _ Регулировка зажигания

Автор: Водитель кобылки 25.4.2007, 22:09

Этап 1. Регулировка угла замкнутого состояния контактов

Регулировка УЗСК необходима при использовании классической или транзисторной системы зажигания. При использовании тиристорной системы величина УЗСК не критична.

Для регулировки необходимо снять крышку трамблера. Еcли используется классическая система зажигания, то перед регулировкой рекомендую надфилем зачистить контакты трамблера, сняв образовавшийся бугорок на одном из контактов. После зачистки необходимо проверить, что контакты прилегают друг к другу всей плоскостью. При необходимости подрегулировать, аккуратно подгибая неподвижный контакт.

Далее необходимо повернуть коленвал до такого его положения, чтобы расстояние между контактами трамблера было максимальным. Отвернуть винт, фиксирующий контактную группу на пластине подшипника, ввести щуп толщиной 0.4 мм между контактами и подобрать такое положение контактной группы, чтобы щуп перемещался с небольшим усилием. Зафиксировать найденное положение контактной группы, затянув винт. Проверить величину зазора, попробовав поместить между контактами щуп тоньше (менее 0,35 мм) и толще (более 0,45 мм) номинального. Более толстый щуп не должен проходить в зазор между контактами, а более тонкий должен перемещаться без всякого усилия.

Для вращения коленвала используется специальный ключ. Если под руками такого ключа нет, то осуществить медленное вращение коленвала, включив четвертую передачу и аккуратно толкая автомобиль. Использовать для этого стартер затруднительно, т.к. сложно добиться нужной точности угла поворота.

Полученный зазор между контактами трамблера дает нужное значение УЗСК (а критичен именно угол, а не зазор!) с заданной точностью, как правило, только в новых трамблерах, когда еще нет выработки контактов. Поэтому желательно проверить произведенную регулировку, измерив сам угол, который должен быть 55±3°.

Проще всего и точнее всего это можно сделать, используя электронный тахометр, имеющий функцию узмерения УЗСК, или специальный автомобильный измерительный прибор (выпускались такие, включавшие функции вольтметра, омметра, амперметра, тахометра, измерителя УЗСК). Для этого собирается трамблер, подсоединяется тахометр, запускается двигатель. Тахометр переводится в режим измерения УЗСК. Если величина УЗСК выходит за пределы, рекомендуемые заводом, то регулировка зазора повторяется.

Второй способ - непосредственно измерить угол. Для этого вынимаем из крышки трамблера центральный высоковольтный провод и прислоняем его к массе автомобиля (можно этого и не делать, но есть шанс получить пробой в катушке), подсоединяем к проводу, идущему с трамблера на катушку зажигания, лампочку на 12 В или описанный в конце страницы пробник на светодиоде. При включенном зажигании лампочка будет гореть, когда контакты трамблера разомкнуты, и гаснуть при их замыкании. Если используется транзисторная или тиристорная система, то лампочка может не гореть при разомкнутых контактах из-за ограничителя тока через контакты трамблера в этих системах. В таком случае вместо лампочки можно использовать вольтметр. При разомкнутых контактах он будет показывать напряжение около 12 В, при замкнутых - 0 В. Вращаем коленвал двигателя по часовой стрелке до тех пор, пока контакты не замкнутся (лампочка не погаснет или вольтметр не покажет 0 В). Замечаем положение бегунка, отметив его, например, на корпусе трамблера. Продолжаем вращать коленвал до момента размыкания контактов (зажигания лампочки, перехода стрелки вольтметра на 12 В). Замечаем полученное положение бегунка трамблера. Замеряем угол между полученными положениями. Это можно сделать, измерив длину дуги окружности по корпусу трамблера, а затем рассчитав угол в градусах по известной формуле:
(360pd)/l,
где p=3.14 - число Пифагора,
d=70 мм - диаметр корпуса трамблера,
l, мм - измеренная длина дуги по корпусу трамблера между отметками.

При правильно выставленном УЗСК длина дуги для двигателя ВАЗ-2106, ВАЗ-2103 составляет 33±2 мм.Рис 1. Расположение меток для установки момента зажигания.
Вид на двигатель спереди.

Этап 2. Регулировка угла опережения зажигания Рис 1. Расположение меток для установки момента зажигания.
Вид на двигатель спереди.


Для двигателя ВАЗ-2106, ВАЗ-2103 момент размыкания контактов распределителя-прерывателя, соответствующий искре в 1-ом цилиндре, должен опережать верхнюю мертвую точку хода поршня в первом цилиндре на 0±1°, а на двигателе ВАЗ-2101 - на 2±1° (расположение меток - см. рис. 1).

Можно предложить несколько способов выполнения этой операции: с использованием стробоскопа, с использованием лампочки, "по искре" и "на слух".

Способ 1. Регулировка с использованием стробоскопа

Это самый быстрый способ регулировки. Понадобится любой автомобильный стобоскоп. Лучше, если он будет питаться от бортовой сети 12 В, а сигнал для срабтывания брать с датчика, одеваемого на высоковольтный провод первого цилиндра. Другие конструкции показали у меня либо нестабильную работу либо низкую надежность при работе с тиристорной системой зажигания.

Присоединяем стробоскоп к электросети автомобиля. С трамблера снимаем и глушим шланг вакуум-корректора. Запускаем двигатель и прогреваем его до такой температуры, чтобы он устойчиво держал обороты холостого хода. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Свет от стробоскопа направляем на шкив, расположенный на коленвале. Поворачивая корпус трамблера, добиваемся такого его положения, чтобы видимое положение метки, нанесенной на шкив, расположилось заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения (см. рис. 1). В найденном положении фиксируем корпус траблера, затягивая фиксирующий его болт.

Важно, чтобы при регулировке двигатель имел обороты холостого хода. При более высоких оборотах в работу вступает центробежный регулятор, и результаты регулировки в этом случае будут неточными.

Попутно с выставлением зажигания можно оценить и другие параметры работы распределитея-прерывателя. При увеличении оборотов УОЗ должн расти в результате срабатывания центробежного регулятора. Если при средних оборотах коленвала с трамблера снять шланг вакуум-корректора, то УОЗ должен уменьшится, а при одевании - возрасти. Можно т.ж.оценить стабильность положения метки на разных режимах. Если метка "гуляет", то скорее всего есть выработка в подшипнике подвижной пластины трамблера.

Способ 2. Регулировка с использованием лампочки

Этот способ можно назвать классическим, поскольку он описан практически во всей автомобильной литературе. Вам понадобится лампочка на 12 В с двумя присоединенными к ней проводами (варианты - вольтметр или описанный ниже пробник) и спец. ключ для вращения коленвала (желательно).

Ключом поворачиваем коленвал таким образом, чтобы метка на шкиве распологалась заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения (см. рис. 1), и при этом бегунок трамблера стоял напротив высоковольтного провода 1-ого цилиндра (отсчет цилиндров идет от передней части двигателя). Если нет спец. ключа, то можно включить 4-ую передачу и толкать автомобиль, пока коленвал не займет нужную позицию. К проводу, идущему от трамблера на катушку зажигания, подключаем один из проводов лампочки, а второй присоединяем к массе автомобиля. Центральный провод вынимаем из крышки трамблера и прислоняем к массе. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Включаем зажигание.

Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке до тех пор, пока лампочка не погаснет (контакты трамблера замкнутся). Затем медленно вращаем в другую сторону до момента загорания лампы (размыкания контактов). В этом положении фиксируем корпус трамблера болтом.

Если используется транзисторная или тиристорная система зажигания, возможно, что напряжения на контактах трамблера не хватит для зажигания лампочки. В этом случае надо воспользоваться вольтметром или диодным пробником.

Способ 3. Регулировка "по искре"

Момент размыкания контактов при использовании методики способа 2 можно определить и без использования лампочки или вольтметра, вспомнив о том, что в момент размыкания контактов система зажигания как раз выдает искру.

Поворачиваем коленвал таким образом, чтобы метка на шкиве распологалась заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения (см. рис. 1), и при этом бегунок трамблера стоял напротив высоковольтного провода 1-ого цилиндра (отсчет цилиндров идет от передней части двигателя). Центральный провод вынимаем из крышки трамблера и располагаем на расстоянии около 5 мм от массы автомобиля. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Включаем зажигание.

Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке градусов на 10-20. Затем медленно вращаем в другую сторону до момента проскакивания искры. В этом положении фиксируем корпус трамблера болтом.

Способ 4. Регулировка "на слух"

Самый неточный способ, к которому есть смысл прибегать только в полевых условиях, когда ни один из вышеописанных способов применить не удается.

Запускаем двигатель и ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Поворачивая корпус находим таоке его положение, когда обороты двигателя станут максимальными. После на несколько градусов поворачиваем корпус по часовой стрелке (делаем УОЗ меньше) и фиксируем корпус трамблера.

Скорее всего при такой регулировке Вы получите весьма существенную ошибку, но кое-как доехать до цивилизованных условий, где можно будет все отрегулировать нормально, сможете.
Этап 3. Проверка полученных результатов при езде

Полученные результаты необходимо уточнить по поведению автомобиля на дороге. Прогрейте двигатель до рабочей температуры, наберите на гладком горизонтальном участке дороги скорость 40-50 км/ч и, включив 4-ую передачу, резко нажмите педаль газа. В течение короткого времени (1-2 секунды) должны быть слышны характерные детонационные стуки ("цоконье"), а автомобиль должен уверенно начать увеличивать скорость. Если детонация не прослушивается, то поверните трамблер против часовой стрелки на одно деление по шкале у основания корпуса. Если же детонация слышна дольше, то поверните корпус трамблера на 1 градус по часовой стрелке. Повторяйте процедуру до тех пор, пока при резком нажатии на газ не получите легкую детонацию, исчезающую после 1-2 секунд.

Если при проверке регулировки при езде пришлось существенно изменить положение трамблера по сравнению с найденном на этапе 2, то это говорит о наличии неполадок. Причина может быть в существенном отклонении состава горючей смеси от номинального или в неправильной работе систем трамблера (центробежный и вакуумный регуляторы, люфт вала тармблера, люфт в подшипнике трамблера).
Рис. 2. Электрическая схема диодного пробника

Диодный пробник
Рис. 2. Электрическая схема диодного пробника


Для работ по регулировке зажигания и многих работ по диагностике электрики имеет смысл сделать простейший диодный пробник, схема которого изображена на рис. 2. В качестве светодиода D1 можно использовать диод типа АЛ307, величина резистора R1 около 2 кОм. Диод D2 нужен для защиты светодиода D1 от обратного напряжения, в принципе можно обойтись и без него. Всю схему удобно разместить в корпусе от простейшей шариковой ручки. В колпачке проделать отверстие, куда вставить светодиод, а с противоположной стороны в отверстии, через которое выходил пишущий узел стрежня, закрепить острый щуп. В качестве щупа можно использовать толстую иглу, а закрепить ее можно эпоксидным клеем. Сбоку в корпусе нужно проделать отверстие, через которое вывести провод, заканчивающийся зажимом типа "крокодил" для подключения схемы к корпусу автомобиля.

Такой пробник не занимает место в "бардачке", но может существенно упростить нахождение неисправности, внезапно возникшей в дороге.

При подготовке страницы использованы материалы "Руководства по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту автомобилей ВАЗ-2103, ВАЗ-21033, ВАЗ-21035, ВАЗ-2106, ВАЗ-21061, ВАЗ-21063, ВАЗ-21065" (Составители Игнатов А.П., Косарев С.Н., Новокшенов К.В. и др., М.: Ливр, 1999. - 192 с.: ил.).

Автор: bsat 6.11.2007, 18:57

При регулировке угла опережения зажигания для БСЗ каким из вышеприведенных способов можно воспользоваться? У меня нет стробоскопа. Если можно по-подробнее.

Автор: aztec 6.11.2007, 22:27

Тоже обладатель бсз.На слух регулировать не варик.Думаю взять себе нормальный стробоскоп,тем более что в дальнейшем может пригодиться и нинадо в сервисы кататься.В марках и функциях не особо разбираюсь.Прошу вашего совета,подскажите что да как.Какие стоит брать,а какие нет?И какова их примерная цена?

Автор: Захар 6.11.2007, 23:44

Цитата(aztec @ 6.11.2007, 20:32) *
Тоже обладатель бсз.На слух регулировать не варик.Думаю взять себе нормальный стробоскоп,тем более что в дальнейшем может пригодиться и нинадо в сервисы кататься.В марках и функциях не особо разбираюсь.Прошу вашего совета,подскажите что да как.Какие стоит брать,а какие нет?И какова их примерная цена?


Если ты считаешь что стробоскоп тебе очень нужен то скажу тебе, что хорошой стробоскоп с минимумом функций(минимумом!) должен стоить не менее 600 р. - Удобны профессиональные с тахометром встроенным.

А остальное моргалки. И сыпятся и лампочки летят. Я таких штук пять поломал. И взял за 800р. профессиональный с тахометром. Правда как любителю вряд ли тебе нужен такой; И все одно потом зажигание я по езде проверяю. Бензин и трамблеры у нас долеки от идеала.

Автор: aztec 7.11.2007, 16:38

Стробоскоп мне очнь нужен.Вообщем если брать то хороший.Учту.На какие фирмы примерно ориентироваться до 1 т.руб?Хороший стробоскоп как я понял,должен ещё показывать обороты(тахометр встроенный) а также УОЗ,так?

Автор: denis-21061 7.11.2007, 16:45

Цитата(aztec @ 7.11.2007, 14:43) *
Стробоскоп мне очнь нужен.Вообщем если брать то хороший.Учту.На какие фирмы примерно ориентироваться до 1 т.руб?Хороший стробоскоп как я понял,должен ещё показывать обороты(тахометр встроенный) а также УОЗ,так?

Сколько раз регулировал зажигание, ни разу не видел "блатного" стробоскопа, все время разные мастера пользовались проверенным еще с советских времен стробоскопом "ЛУЧ". Цена около 450р, я думаю, загоняться не стоит на покупку дорогого стробоскопа, если не собираешься на нем зарабатывать.
Импульс снимается через специальный переходник непосредственно с крышки трамблера, что минимизирует наводки с других свечей.
Можно собрать стробоскоп самому из обычного светодиодного фонарика, в тырнете полно схем.

Автор: aztec 7.11.2007, 17:11

Думаю ещё попробывать свой собрать.Типа http://cxem.net/avto/electronics/4-76.php .На диодах.в одном корпусе с ним сделать тахометр цифровой,осталосб только придумать схему,чтобы показывал уоз.
Вообщем нужен качественный хороший стрбоскоп,чтобы показывал ещё на индикаторе уоз и обороты.На какие фирмы обратить внимание? На какую сумму расчитывать?

Автор: Водитель 4-ки 21.1.2008, 22:00

Хочу продолжить темку :
Выставляю всегда на слух. Для этого еду по дороге и ( как описано ) с остановками проворачиваю крышку трамп. до появления звона клапанов 1-2 сек. на 50 км./ч. Добиваюсь идеального результата за 10 мин. Отличная динамика, малый расход. Двигатель практически не греется ( и не перегревается ).+ Заводится легко. НО000000 !!!! Проверяю стробоскопом - громадное опережение. На крышке распред-вала 3 метки, так по стробоскопу показывает аж на эти три метки вперед. Поменял распред. зажигания на новый - история повторяется. Знаю что заливаю хороший бензин. Ездить можно и не плохо , но по старому лучше. Так чего-же делать.
Здесь умные головы есть ? cray.gif cray.gif cray.gif

Автор: Злые Мыши 23.1.2008, 14:09

Что значит на три метки вперёд?Непонятно....

Если детонации нет и двиг нормально работает, то забей и езди так

Автор: Господин поручик 6.2.2008, 0:01

Цитата(Злые Мыши @ 23.1.2008, 12:14) *
Если детонации нет и двиг нормально работает, то забей и езди так

Ну,вот-"забей". А нахрена тогда все эта бадяга со стробоскопами,УЗо УЗИ и пр.БСЗ ? Я тоже на слух выставляю. Вопрос собссно вот в чем- несколько раз видел цифру 55- какой то там угол... Поставил себе БК-3 , а он показывает угол 9-10... Вот и думаю-хорошо это или плохо... Причем, и разгон и расход меня не огорчают... (БСЗ) Проясните, плизз. ( вариант "забей" уже предложен...- grin.gif )

Автор: Эльнур 6.2.2008, 0:12

Цитата(Водитель 4-ки @ 21.1.2008, 20:05) *
Хочу продолжить темку :
Выставляю всегда на слух. Для этого еду по дороге и ( как описано ) с остановками проворачиваю крышку трамп. до появления звона клапанов 1-2 сек. на 50 км./ч. Добиваюсь идеального результата за 10 мин. Отличная динамика, малый расход. Двигатель практически не греется ( и не перегревается ).+ Заводится легко. НО000000 !!!! Проверяю стробоскопом - громадное опережение. На крышке распред-вала 3 метки, так по стробоскопу показывает аж на эти три метки вперед. Поменял распред. зажигания на новый - история повторяется. Знаю что заливаю хороший бензин. Ездить можно и не плохо , но по старому лучше. Так чего-же делать.
Здесь умные головы есть ? cray.gif cray.gif cray.gif

Клапана тут ни при чем. Их стук с зажиганием никак не связан! Матчасть:




Взято отсюда.http://autoforum.volgograd.ru/viewtopic.php?p=174830

 

Автор: Господин поручик 6.2.2008, 0:32

Цитата(Эльнур @ 5.2.2008, 22:17) *
Цитата(Водитель 4-ки @ 21.1.2008, 20:05) *

Клапана тут ни при чем. Их стук с зажиганием никак не связан! Матчасть:





И все таки.... По существу вопроса (не по терминам) есть мнение?

Автор: Эльнур 6.2.2008, 0:36

Регулирую на слух. Пока не добьюсь детонации 1-2 сек. при 50 км/ч на 4-й при резком педалировании.

Автор: AndreyD 6.2.2008, 8:47

А меня вот что интерисует, как кто зазор на свечах выставляет ? Чем ? А то как то полез, хотел поставить обычными щупами, а мужики с соседних гаражей говорят что для свечей специальный щуп - круглый ... И еще, так ли критично выставление правильного зазора, на что влияет если зазор больше или меньше ? Свечи BRISK, зажигание БСЗ.

Автор: Эльнур 6.2.2008, 9:01

Цитата(AndreyD @ 6.2.2008, 6:52) *
А меня вот что интерисует, как кто зазор на свечах выставляет ? Чем ? А то как то полез, хотел поставить обычными щупами, а мужики с соседних гаражей говорят что для свечей специальный щуп - круглый ... И еще, так ли критично выставление правильного зазора, на что влияет если зазор больше или меньше ? Свечи BRISK, зажигание БСЗ.

Споров насчет зазоров идет много. Общее правило-Если зазор слишком мал - снижение мощности, перерасход топлива, двигатель троит. Зазор слишком большой - возможны пропуски зажигания. Для БСЗ по мануалу идет 0.7-0.8 мм. Из магазина свечи для конкретных марок идут с предустановленным зазором. Но и его иногда корректируют.

Автор: rassini 17.3.2008, 8:23

При использовании стробоскопа что там наблюдается (что показывает и куда). Сложен ли в использовании сам прибор?

Автор: jean_j 17.3.2008, 21:11

Цитата(Водитель 4-ки @ 21.1.2008, 17:05) *
Хочу продолжить темку :
Выставляю всегда на слух. Для этого еду по дороге и ( как описано ) с остановками проворачиваю крышку трамп. до появления звона клапанов 1-2 сек. на 50 км./ч. Добиваюсь идеального результата за 10 мин. Отличная динамика, малый расход. Двигатель практически не греется ( и не перегревается ).+ Заводится легко. НО000000 !!!! Проверяю стробоскопом - громадное опережение. На крышке распред-вала 3 метки, так по стробоскопу показывает аж на эти три метки вперед. Поменял распред. зажигания на новый - история повторяется. Знаю что заливаю хороший бензин. Ездить можно и не плохо , но по старому лучше. Так чего-же делать.
Здесь умные головы есть ? cray.gif cray.gif cray.gif

У тебя наверное смещены фазы газораспределения т.е. когда поршень в в.м.т распредвал ещё не в положении в.м.т. причини растянутая цепь, поношенные звёздочки. Замена + можно на будущее поставить регулируемую звёздочку на распредвал.

Автор: Phil 30.3.2008, 23:48

Ну а все-таки, как регулировать БСЗ без стробоскопа?

Автор: MIDIAN.by 31.3.2008, 0:54

Также как и КСЗ. Там же всё написано.

Автор: jean_j 31.3.2008, 23:17

Цитата(Phil @ 30.3.2008, 18:53) *
Ну а все-таки, как регулировать БСЗ без стробоскопа?

На ХХ при снятой трубке опережения зажигания с карба, ищешь положение с минимумом детонации, потом посредством рта, имитируешь опережение smile.gif , обороты должны изменятся. Потом в движении едешь на 4 около 50, газ в пол, должен услышать клапана, но не долго, если звон затяжной тогда чуть проверни трамплёр за часовой (ок 1 мм), короче примерно так.

Автор: Phil 31.3.2008, 23:19

Спс, уже настроил. По лампочке:)

Автор: AndreyD 7.4.2008, 15:12

Цитата(jean_j @ 31.3.2008, 21:22) *
Цитата(Phil @ 30.3.2008, 18:53) *

Ну а все-таки, как регулировать БСЗ без стробоскопа?

На ХХ при снятой трубке опережения зажигания с карба, ищешь положение с минимумом детонации, потом посредством рта, имитируешь опережение smile.gif , обороты должны изменятся. Потом в движении едешь на 4 около 50, газ в пол, должен услышать клапана, но не долго, если звон затяжной тогда чуть проверни трамплёр за часовой (ок 1 мм), короче примерно так.
короче, ездил щас настраивать зажигание, нашел детонацию, только она или секунд 5-7 или вообще нет, добится 1-2 секунды не могу, как оставить лучше 5-7 или вообще чтобы не было ? и еще такой вопрос зажигание влияет на цвет нагара на свечах или только карб ?

Автор: синий_серебристый 24.6.2008, 9:21

Друзья, подскажите как регулировать зажигание, если машина переведена на 80-й бензин?

Автор: Господин поручик 24.6.2008, 9:30

Цитата(синий_серебристый @ 24.6.2008, 10:25) *
Друзья, подскажите как регулировать зажигание, если машина переведена на 80-й бензин?

Эээ...Ыыыы.... Я может ошибаюсь, но порядок работы цилиндров вроде не меняется. Всякие ВМТ, метки и все такое не меняется. Детонации быть не должно... Звенеть не должна на ходу... Получается-регулировать так же, как обычно....вроде...

Поиск юзал? Читай темы схожие.

Автор: синий_серебристый 24.6.2008, 20:38

Цитата(Господин поручик @ 24.6.2008, 10:34) *
Цитата(синий_серебристый @ 24.6.2008, 10:25) *

Друзья, подскажите как регулировать зажигание, если машина переведена на 80-й бензин?

Эээ...Ыыыы.... Я может ошибаюсь, но порядок работы цилиндров вроде не меняется. Всякие ВМТ, метки и все такое не меняется. Детонации быть не должно... Звенеть не должна на ходу... Получается-регулировать так же, как обычно....вроде...

Поиск юзал? Читай темы схожие.


Я где-то слышал, что зажигание надо выставлять чуть раньше или позднее при 80-м бензине. Поправьте, если не прав. И сразу еще вопрос, чтобы поставить пораньше, то нужно куда крутить?

Автор: Леонид из Н-ска 18.7.2008, 9:02

Цитата(синий_серебристый @ 24.6.2008, 23:42) *
Я где-то слышал, что зажигание надо выставлять чуть раньше или позднее при 80-м бензине. Поправьте, если не прав. И сразу еще вопрос, чтобы поставить пораньше, то нужно куда крутить?

При 80-ом ставят позднее. Ставить пораньше- значит крутить трамблёр против часовой.

Автор: Игнат 7.8.2008, 15:38

Обьясните pls. почему при регулировке УОЗ при замкнутых контактах лампочка не должна гореть, а при разомкнутых должна? Я чо то никак понять не могу

Автор: chpok 7.8.2008, 16:04

Я регулировал так - крутил трамблер пока не выявил макимальные обороты.

Автор: Mike Indigo 7.8.2008, 22:31

Игнат, лампочка подключается параллельно штатным проводам и обладает бОльшим сопротивлением. В результате имеем: контакты разомкнуты - ток может течь только через лампу, контакты замкнуты - их сопротивление меньше, чем у лампы - ток идет через контакты, лампа не горит.
И кстати, зачем тебе лампочка при регулировке УОЗ? Это ж на слух делается! Я использовал лампу только для установки УЗСК, пока не поставил БСЗ

Автор: KA50Hokum 8.8.2008, 11:27

Цитата(chpok @ 7.8.2008, 17:08) *
Я регулировал так - крутил трамблер пока не выявил макимальные обороты.

И что, так с максимальными оборотами и ездишь? И в карбюратор на горках не стреляет? А теперь возьми стробоскоп у соседа и посмотри, насколько раннее у тебя зажигание. Хорошо, если не больше +20гр. А то и больше бывает...

Автор: Игнат 8.8.2008, 11:42

БОЛЬШОЕ СПАСИБО! good.gif

Автор: ivanvlad 22.8.2008, 13:34

Здравствуйте. А Где должна стоять метка ВМТ на моховике? и где зимой и где летом?

Автор: GREEEN 22.8.2008, 13:50

Цитата(ivanvlad @ 22.8.2008, 13:38) *
Здравствуйте. А Где должна стоять метка ВМТ на моховике? и где зимой и где летом?


эм... stop.gif
от времени года независит) aggressive.gif
тут есть темы как настроить зажигание (если тебе это нужно)
помоему у меня помешательство fool.gif
но метка стоит не на маховике , а на шкиве колен вала...
вощьм щас картинки кину

Метки для установки момента зажигания

1 – метка ВМТ на шкиве
коленчатого вала;
2 – метка опережения
зажигания на 10°;
3 – метка опережения
зажигания на 5°;
4 – метка опережения
зажигания на 0°

Для проверки момента зажигания имеется три метки 2, 3 и 4 на крышке
механизма газораспределения и метка 1 на шкиве коленчатого вала,
соответствующая ВМТ поршня в первом и четвертом цилиндре при
совпадении с меткой 4 на крышке. Начальные углы опережения зажигания
для различных двигателей и применяемых бензинов

ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
1. Соедините зажим «+» стробоскопа с клеммой «+» аккумуляторной
батареи, зажим массы – с клеммой «-» аккумуляторной батареи, а
зажим датчика стробоскопа присоедините к проводу высокого
напряжения 1-го цилиндра.
2. Обозначьте мелом для лучшей видимости метку 1 на шкиве
коленчатого вала. Запустите двигатель и прогрейте его, чтобы он
работал на минимальных оборотах холостого хода.
3. Направьте мигающий поток света стробоскопа на шкив и
проверьте, соответствует ли положение метки 1 шкива значениям
угла опережения зажигания (см. подраздел 3.7).
4. Для регулировки момента зажигания остановите двигатель,
ослабьте гайку крепления распределителя зажигания и поверните его
на необходимый угол. Для увеличения угла опережения зажигания
корпус распределителя следует повернуть против часовой стрелки, а
для уменьшения по часовой стрелке.
5. Затем снова проверьте установку момента зажигания.
6. Если имеется диагностический стенд с осциллографом, то с его
помощью тоже можно легко проверить установку момента зажигания,
руководствуясь инструкцией на стенд.
7. Снятый с двигателя распределитель зажигания устанавливайте на
место в следующем порядке:
– снимите крышку с распределителя, проверьте и при необходимости
отрегулируйте зазор между контактами прерывателя;
– поверните коленчатый вал до начала такта сжатия в первом
цилиндре, а затем, продолжая поворачивать коленчатый вал,
совместите метку 1 с меткой 3;
– поверните ротор в такое положение, при котором его наружный
контакт будет направлен в сторону контакта первого цилиндра на
крышке распределителя;
– удерживая вал распределителя от проворачивания, вставьте его в
гнездо на блоке цилиндров так, чтобы осевая линия, проходящая через
пружинные защелки, была примерно параллельна осевой линии
двигателя;
– закрепите распределитель на блоке цилиндров, установите крышку,
присоедините провода, проверьте и отрегулируйте установку
зажигания.

Цитата(синий_серебристый @ 24.6.2008, 9:25) *
Друзья, подскажите как регулировать зажигание, если машина переведена на 80-й бензин?


мне механик говарит что под 80й нужно только на слух...стробоскопом точно неполучится...
всё из за низкого актанового числа.. good.gif
на слух получилось окрененно good.gif


 

Автор: Оладий 25.8.2008, 8:42

Цитата(Леонид из Н-ска @ 18.7.2008, 10:06) *
Цитата(синий_серебристый @ 24.6.2008, 23:42) *

Я где-то слышал, что зажигание надо выставлять чуть раньше или позднее при 80-м бензине. Поправьте, если не прав. И сразу еще вопрос, чтобы поставить пораньше, то нужно куда крутить?

При 80-ом ставят позднее. Ставить пораньше- значит крутить трамблёр против часовой.


Шутите, Леонид?!? Позднее зажигание при 80-м бензине?!!
Это более низкооктановый бензин, стало быть, времени на сгорание ему нужно больше, и если последовать твоему совету, то догорать будет в выхлопном коллекторе и тянуть нихрена не будет. Чем меньше октановое число, тем раньше должно быть зажигание!
chpok, хороший способ!

Автор: 4aihik 3.9.2008, 17:59

мм а подскажите где етот зазор смотреть не как не пойму?
лучше фотку выложите плиз.
отрегулировал трамблер .движок заводиться супер ,стрелка тахометра не дергается иногда только пошатывается .нет времени сьездить в сервис . если не правильно отрегулирован трамблёр как ето может сказаться на движке?

Автор: chpok 3.9.2008, 20:43

KA50Hokum, у меня вообще оборотов до 70 градусов более 300 не бывает, ток на газу становится 900.

Автор: Alex2008 4.9.2008, 12:09

подскажите каким способом регулировать зажигание, если машине уже 20 лет и регулировка по учебникам явно не подходит.

Автор: Оладий 4.9.2008, 12:59

Какая хрен разница - 20 ей лет или 80? Почему это по учебникам не подходит - там древние артефакты что-ли вместо стандарного набора?)))

Автор: Леонид из Н-ска 5.9.2008, 8:24

Цитата(Alex2008 @ 4.9.2008, 15:13) *
подскажите каким способом регулировать зажигание, если машине уже 20 лет и регулировка по учебникам явно не подходит.

Оладий, +1. Раз стандартные регулировки не подходят, значит что-то не в порядке с системой зажигания. Ну и можно на слух попробовать регулировать, или по максимальным оборотам ХХ.

Автор: 4aihik 8.9.2008, 22:05

ТАК НЕ КТО НЕ ОТВЕТИЛ ГДЕ СМОТРЕТЬ ЕТОТ ЗАЗОР В ТРАМБЛЁРЕ ?

Автор: Susel*992* 9.9.2008, 6:38

Цитата(4aihik @ 8.9.2008, 23:09) *
ТАК НЕ КТО НЕ ОТВЕТИЛ ГДЕ СМОТРЕТЬ ЕТОТ ЗАЗОР В ТРАМБЛЁРЕ ?

Крышку трамблера сними и посмотри под бегунок, там увидишь. К БСЗ этот пункт не относится.

Автор: Aleksey_AA 9.9.2008, 11:30

какая зависимость УОЗ от актанового числа ?

Автор: Mike Indigo 9.9.2008, 12:25

4aihik, снимаешь крышку трамблера. Там будет сверху круглая фигня с резистором в центре - это бегунок. Отвинчиваешь его крышку (2 маленьких винтика), смотришь ПОД его основание. Там стоит пара контактов (по виду напоминает широкий пинцет). Вот между ними зазор тебе и нужен.

Автор: jailer 19.10.2008, 10:59

Цитата
Полученный зазор между контактами трамблера дает нужное значение УЗСК (а критичен именно угол, а не зазор!) с заданной точностью, как правило, только в новых трамблерах, когда еще нет выработки контактов. Поэтому желательно проверить произведенную регулировку, измерив сам угол, который должен быть 55±3°.

Подцепил тахометр, УЗСК показывает 41±2, крутил вертел трамблер за эти значения не выходит, как сделать 55 и нужно ли?
пока оставил на таком положении, когда обороты на ХХ максимальные

Автор: Mike Indigo 19.10.2008, 21:43

jailer, УЗСК и УОЗ - две разные вещи! Тахометр в регулировке УЗСК - не помощник, и трамблер вертеть бесполезно, надо двигать основание контактов

Автор: DONETSK 26.10.2008, 0:57

Цитата(Aleksey_AA @ 9.9.2008, 12:30) *
какая зависимость УОЗ от актанового числа ?

Чем меньше октановое число топлива,тем раньше надо поджигать смесь.

Автор: Ацетон 26.10.2008, 15:43

Цитата(DONETSK @ 26.10.2008, 0:57) *
Цитата(Aleksey_AA @ 9.9.2008, 12:30) *

какая зависимость УОЗ от актанового числа ?

Чем меньше октановое число топлива,тем раньше надо поджигать смесь.

Это ещё почему это?
Наоборот, чем меньше октановое число топлива, тем позже надо поджигать топливную смесь.
Так к примеру если вместо АИ-92 залить А-80, то появится детонация и зажигание прийдётся поставить попозже.
Это от части объясняется тем, что бензин с низким октановым числом сгорает быстрее, а это значит что опережение зажигания должно быть меньше.

Автор: kordan 29.10.2008, 18:15

Цитата(Ацетон @ 26.10.2008, 15:43) *
Цитата(DONETSK @ 26.10.2008, 0:57) *

Цитата(Aleksey_AA @ 9.9.2008, 12:30) *

какая зависимость УОЗ от актанового числа ?

Чем меньше октановое число топлива,тем раньше надо поджигать смесь.

Это ещё почему это?
Наоборот, чем меньше октановое число топлива, тем позже надо поджигать топливную смесь.
Так к примеру если вместо АИ-92 залить А-80, то появится детонация и зажигание прийдётся поставить попозже.
Это от части объясняется тем, что бензин с низким октановым числом сгорает быстрее, а это значит что опережение зажигания должно быть меньше.


чувак + 100000 тебе.
я тут все читаю и понимаю что тут такие мастера. как только у вас чтото работает.

чем хуже бензин тем позднее зажигание. высокооктановый бенз горит дольше.

и звенят не клапана людииии. это звенять пальцы в поршнях.
эх граматеи..
и выставлять зажигание на нашем говеном бензе по страбу это просто выброс денег на него.
всю жизнь ставил на слух. както решил выставить по страбу все тресет детонация страшенная.
и это причем не только на тазиках. у меня куча машин уже была и ничего лучше чем на слух не знаю..

и открою страшную тайну при нормально выставленом зажигании ничего звенеть в течение 2х секунд не должно. если звенит значит раннее зажигание. а если так ездить и звенеть всегда под натягом 2-3 секунды. мотор долго не протянет.

Автор: Sancho_SP 2.11.2008, 14:41

тем временем, добрался я до зажигания.

итак, проводя ревизию выявил я некоторую особенность. трамблёр выкручен до упора в сторону опережения. при том, двигатель соглашается работать стабильно только в этом самом положении.

что я делаю не так?

Автор: kordan 2.11.2008, 14:47

вал трамблера на зубец переставь. просто не попал

Автор: Sancho_SP 2.11.2008, 14:55

Не подумал, спасибо.

Автор: Mad 15.11.2008, 23:58

Сегодня пробовал на 50км/ч и 4-ой передаче,резко нажать на газ, никаких особенных звуков я не услышал. Просто машина стала разгонятся. Как вообще эта ДЕТАНАЦИЯ выглядит? =)
Потом немного погонял её. Вроди как легко раскручивается, правда ревет. В последнее время как мне показалось, стала менее отзывчивой. Вчера еще думал проверить зажигание, а сегодня уже не уверен, вдруг мастера еще хуже сделают? Вроди и так нормально, но в тоже время кажется может быть лучше...
Че делать то?

Автор: Владимир С 16.11.2008, 0:14

детонация вроде метталического цоканья

Автор: Aleks666 16.11.2008, 9:32

Мастера в лучшем случае выставят начальный УОЗ, а дальше он может уходить не известно куда. Вааще то для стока зажигание надо настраивать так: Установить начальный УОЗ где то градусов 10 до ВМТ, потом запастись бензином и терпением. В трамблёре под бегунком есть две пружинки,вот от их натяжения и зависит график УОЗ по оборотам. Вначале нужно вызвать детонацию при резкой тапке в пол, в диапазоне оборотов до 3-х тысяч. За это отвечает мягкая пружинка,если детонации нет, её нужно вызвать,для этого надо чуть ослабить пружинку, но так чтобы она была чуть натянута и не имела люфта,затем плавно разгоняясь нужно вызвать детонацию на оборотах после 3-х тысяч,также при резкой тапке в пол, за этот диапазон отвечает жёсткая пружинка,ей надо работать точно так же как и первой. Теперь когда натяжение пружинок отрегулировано,трамблёр нужно немного повернуть в сторону запаздывания,но не сильно, только чтобы изчезла детонация. Вот и всё. Теперь мотор будет работать не грани детонации во всём диапазоне оборотов. Правильные углы-это углы которые до детонации, в идеале на грани детонации.

Автор: Mad 16.11.2008, 18:26

Спасибо за ответы! Мде... регулировка зажигания, это целая наука.

Автор: Sancho_SP 2.12.2008, 21:46

Внезапно, вопрос: может ли хреново выставленное зажигание вызывать перегрев двигателя?

Суть проблемы: поставил БСЗ, самостоятельно. Положение бегунка и трамблёра почти не нарушал, так что двигатель во всех режимах работает нормально, детонации практически нет. Только холостой ход задрался до 1500 в минуту, что я устранил заворачиванием винта количества.

Охлаждение барахлило и раньше, так что в принципе причина может быть и где-то ещё, так что интересно, вызывает ли неправильный УОЗ перегрев в принципе.

Автор: Aleks666 3.12.2008, 0:06

Конечно вызывает! Сильно раннее плохо,сильно позднее тоже плохо,в обоих случаях двиг теряет мощность и перерасходует горючку.

Автор: Sancho_SP 3.12.2008, 0:22

Сильно раннее, я так понял, вызвало бы злую детонацию. Её нет. Значит, надо пораньше?

Автор: Alec_01 3.12.2008, 12:26

Прошу помощи советом у специалистов по данной ветви. Закончил кап ремонт двигателя. Соотвественно сбились настройки зажигания и карбюратора (полностью перебирался). В данный момент столкнулся с проблемой регулировки ХХ. Читал мануал по настройке карбюратора и зажигания. Все вполне ясно, НО! Зажигание выставлено четко по меткам. карб не настроен, поэтому машина работает только с подсосом. настроить карб на подсосе проблематично, а зажигание тем более, вот и бегаю я как "мартышка" от карба к зажиганию туда-сюда, пытаясь выловить этот "идеальный момент". Хочу спросить, с чего же таки начинать регулировку? С установок на карбюраторе или с зажигания? Поехать к специалистам не позволяет рабочий график, а сам вечерами уже просто измучился. Заранее благодарю.

Автор: кобзев 3.12.2008, 15:26

Вот сегодня попробовал на скорости 40 на прямой передаче резко утопить педаль и ничего,просто начался набор скорости(зажигание выставлялось по стробоскопу)т.е это раннее зажиг,надо пожже выс??
Подскажите,если Б.С.З,то таккого гемора с зажиганием не должно быть?

Автор: Aleks666 3.12.2008, 17:40

Цитата(кобзев @ 3.12.2008, 15:26) *
Вот сегодня попробовал на скорости 40 на прямой передаче резко утопить педаль и ничего,просто начался набор скорости(зажигание выставлялось по стробоскопу)т.е это раннее зажиг,надо пожже выс??
Подскажите,если Б.С.З,то таккого гемора с зажиганием не должно быть?


Крути трамблёр немного в плюс,должна быть лёгкая детонация,2-3 дзинька,не больше. Если БСЗ,то это не говорит о том что гемора не будет. Трамблёры настраивают неизвестно где, да и кое как. Каждый трамблёр,будь то КСЗ или БСЖ надо настраивать под конкретный двигатель. Посмотри на этой странице чуть выше,я там писал как настраивать трамблёр для сток мотора. Удачи!

Автор: кобзев 9.12.2008, 17:16


короче, ездил щас настраивать зажигание, нашел детонацию, только она или секунд 5-7 или вообще нет, добится 1-2 секунды не могу, как оставить лучше 5-7 или вообще чтобы не было ? и еще такой вопрос зажигание влияет на цвет нагара на свечах или только карб ?
[/quote]
КТО НИБУДЬ МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС,меня это тоже интересует.

Автор: kordan 9.12.2008, 18:02

лучше чтобы детонации вообще не было.

Автор: кобзев 9.12.2008, 18:45

Блин не поймешь,одни пишут надо,другие не надо.

Автор: Злые Мыши 9.12.2008, 18:46

неее... легкая детонация должна быть.Сомневаетесь - откройте мануал к автомобилю.


Автор: кобзев 9.12.2008, 18:56

А что это даёт,хотя Господин Поручик уже писал,но хотелось услышать и другие мнения .

Автор: Злые Мыши 9.12.2008, 19:05

Цитата(кобзев @ 9.12.2008, 20:56) *
А что это даёт,хотя Господин Поручик уже писал,но хотелось услышать и другие мнения .


Ну это как бы ничего не даёт, а позволяет судить о правильности регулировке зажигания!

Если детонация отсутсвует, значит зажигание слишком позднее - а это означает что авто будет расходовать больше топлива и развивать меньшую мошность чем могло бы при правильной регулировке.


Автор: кобзев 9.12.2008, 19:13

Дело в том что зажигание то мне выставляли по стробу,причём два раза у разных людей(второй просто подтвердил что оно выставлено правильно)а детонации как не было так и нет,расход норм(литров 8 в гор.)едет не плохо,но раньше ехала лучше.

Автор: Sancho_SP 9.12.2008, 20:25

Цитата(кобзев @ 9.12.2008, 19:13) *
Дело в том что зажигание то мне выставляли по стробу,причём два раза у разных людей(второй просто подтвердил что оно выставлено правильно)а детонации как не было так и нет,расход норм(литров 8 в гор.)едет не плохо,но раньше ехала лучше.


Я вот стробоскоп купил себе, поставил по книжке. Детонации либо нет, либо я не знаю что это такое. Некоторое изменение звука двигателя есть первые несколько секунд после нажатия газа, наверное оно и есть.




Кстати, детонация ещё зависит от правильности работы вакуумного и центробежного корректоров. Ведь чем выше обороты, тем раньше должно быть зажигание, не надо об этом забывать.

Автор: кобзев 9.12.2008, 20:34

вакуумного и центробежного корректоров. Где они находятся и как проверить их работу?

Автор: Sancho_SP 9.12.2008, 20:37

Цитата(кобзев @ 9.12.2008, 20:34) *
вакуумного и центробежного корректоров. Где они находятся и как проверить их работу?



вакуумный - это такой гриб на тармблёре, к нему ещё шланг идёт. центробежный - это пружинки и грузики под бегунком. как проверить - не знаю, чейчас могучую камасутру полистаю, там должно быть.


***

Камасутру почитал, даже там только инструкция как на стенде регулировать.

Автор: AVL 10.12.2008, 6:16

Цитата(кобзев @ 9.12.2008, 23:34) *
вакуумного и центробежного корректоров. Где они находятся и как проверить их работу?


Центробежный проверяется стробоскопом - при увеличении оборотов метка сдвигается. А вакуумный можно проверить так - на заглушенном двигателе снимаем крышку трамблера и отсоединяем вакуумный шланг от карбюратора. Далее берем конец шланга в рот и создаем разряжение, при этом смотрим в трамблере на тягу, которая идет от грибка. Если он исправен (на заклинен, диафрагма не порвана и не растянута сверх меры), то тяга перемещается, немного передвигая при этом датчик Холла (или контактную группу).
Но это только грубая проверка работоспособности. Проверить же соответствие реальных характеристик опережения тем графикам, которые приведены в мануале, без специального стенда вряд ли получится.

Автор: Aleks666 10.12.2008, 18:24

Всё регулируется без стенда,самым простым стробоскопом,за не имением стробоскопа,регулируется по детонации пробными заездами,ничего сложного.

Автор: Sancho_SP 10.12.2008, 18:27

Цитата(Aleks666 @ 10.12.2008, 18:24) *
Всё регулируется без стенда,самым простым стробоскопом,за не имением стробоскопа,регулируется по детонации пробными заездами,ничего сложного.


А какие ещё есть привязочные точки? Ну, насколько должен увеличится УОЗ, скажем, при 3000 тыщах?

Автор: Aleks666 10.12.2008, 18:33

Между 2-мя и 3-мя тысячами как раз идёт перелом кривой,когда вступает в действие вторая более жёсткая пружинка,если нет стробоскопа,то регулируем момент вступления пружинки подгибанием её стойки. Конкретно,на сколько должен увеличится УОЗ сказать нельзя,так как для каждого мотора нужны свои регулировки. А кривая центр.автомата это что то среднее между экономией и динамикой.

Автор: Sancho_SP 10.12.2008, 19:33

Цитата(Aleks666 @ 10.12.2008, 18:33) *
Между 2-мя и 3-мя тысячами как раз идёт перелом кривой,когда вступает в действие вторая более жёсткая пружинка,если нет стробоскопа,то регулируем момент вступления пружинки подгибанием её стойки. Конкретно,на сколько должен увеличится УОЗ сказать нельзя,так как для каждого мотора нужны свои регулировки. А кривая центр.автомата это что то среднее между экономией и динамикой.


А не объяснишь попроще? Стробоскоп есть. Вот я его подключил, выставил зажигание на холостых. А дальше как?

Автор: Aleks666 10.12.2008, 19:50

В идеале конечно иметь стробоскоп с тахометром,но можно воспользоваться и штатным,но тогда нужен помошник. В общем так. НУОЗ нужно поставить 0гр т.е. ВМТ. Потом плавно добавляя обороты с шагом 500,считываеш метку на шкиве КВ. Для удобства можно снять шкив КВ и проградуировать его через 5 гр,сделав насечки надфилем. Записываеш значения,например: 1000 об. столько то градусов,1500 об. столько то градусов и т.д. до 5000 об. Далее сравниваеш полученные значения с графиком который в мануале. Где то до 2-2,5-тыс. об. работает тонкая пружинка,чтобы поднять угол,надо её отпустить,то есть отжать стойку,чтобы опустить угол,пружинку надо натянуть,потом работают уже две пружинки вместе,сдесь кривая будет уже более пологая. Постарайся максимально приблизить значения к графику,большинство стоковых моторов отлично работают на таких углах. Не забудь потом заново выставить НУОЗ,и проверь на детонацию при езде.

Автор: kordan 11.12.2008, 11:43

народ какая пружина должна быть подтянута. та которая толстая или тонкая. вычитал что подтянута должна быть пружина которая мягче. (определений типа толстая тонкая в мануалах не нашел).
эксперементальным путем а точнее тупым растягиванием при снятых, выяснилось что та пружина которая толще она и мягче, а не наоборот.

я себе отрегулировал так. толстая пружина внатяг чуть чуть. вторая тонкая имеет минимальный свободный ход. те в нулевом положении она не натянута а даже чутка перемещаеца.
вакуумник работает проверил. так вот получается на моих обедненных экономичностных настройках карба, при вступлении в работу ВР появляется детонация. по этому я рекомендую всем делать по примеру наших немецких коллег, которые подключают ВР напрямую в вп коллектору. что я этим добился. А того что при НУОЗ ВР уже находица в некотором рабочем положении, что при наборе оборотов не позволяет ему задрать угол слишком сильно. Соответственно при работе в комбинации с ЦР угол растет не так сильно детонации нет и тянет довольно хорошо. + провал на низах пропал.

Автор: vadim-bagger 11.12.2008, 13:25

Цитата(kordan @ 11.12.2008, 10:43) *
народ какая пружина должна быть подтянута. та которая толстая или тонкая. вычитал что подтянута должна быть пружина которая мягче. (определений типа толстая тонкая в мануалах не нашел).
эксперементальным путем а точнее тупым растягиванием при снятых, выяснилось что та пружина которая толще она и мягче, а не наоборот.

я себе отрегулировал так. толстая пружина внатяг чуть чуть. вторая тонкая имеет минимальный свободный ход. те в нулевом положении она не натянута а даже чутка перемещаеца.
вакуумник работает проверил. так вот получается на моих обедненных экономичностных настройках карба, при вступлении в работу ВР появляется детонация. по этому я рекомендую всем делать по примеру наших немецких коллег, которые подключают ВР напрямую в вп коллектору. что я этим добился. А того что при НУОЗ ВР уже находица в некотором рабочем положении, что при наборе оборотов не позволяет ему задрать угол слишком сильно. Соответственно при работе в комбинации с ЦР угол растет не так сильно детонации нет и тянет довольно хорошо. + провал на низах пропал.


Хотелось бы увидеть фото такого подключения umnik2.gif

Автор: Sancho_SP 11.12.2008, 13:55

по хорошему, надо где-нибудь найти старые карбюратор и трамблёр. вся эта пневматика направлена в осовном на экологичность, а не экономичность работы. Даже с мехприводом второй камеры расход возратсёт только если этой прибавкой динамики пользоваться.

Автор: Enkei 11.12.2008, 14:06

Насчот угла опережения. Все делается очень просто - на работающем прогретом двигателе отворачивается гайка крепления трамблера и легонько его подкручивая слушается двигатель на предмет оборотов. В пределах небольшого разброса есть зона в которой обороты движка максимальны. В ее пределах надо искать такое положение трамблера чтобы как при плавном нажатии тапочки, так и при перегазовке не наблюдалось выстрелов из пердака(слишком позднее зажигание) и выстрелов в карбюратор(слишком раннее), желательно чтобы провалов также не было. После того как оное будет найдено, винтом количества на карбюраторе снижается ХХ до требуемых 900-1000. Отдельно для начинающих - ось трамблера вместе с его начинкой крутится по часовой стрелке, то есть для увеличения угла опережения надо его крутить по часовой, для уменьшения - против.

Теперь про конкретный случай: у меня было слишком раннее зажигание: машина стреляла в карбюратор, теряла тягу, свечи чернели. По опытным путем выясненной вышенаписанной схеме выставил угол опережения - пробная поездка показала, что машина стала вести себя значительно ровнее. Заодно улучшился прогрев холодной, уж не знаю почему...

Если где-то мной была допущена ошибка, просьба разъяснить.

едитед: краткость конечно сестра таланта, но не до такой степени...главное не забыть закрутить гайку крпеления трамблера обратно rofl.gif

Автор: kordan 11.12.2008, 15:50

Цитата(vadim-bagger @ 11.12.2008, 13:25) *
Цитата(kordan @ 11.12.2008, 10:43) *
народ какая пружина должна быть подтянута. та которая толстая или тонкая. вычитал что подтянута должна быть пружина которая мягче. (определений типа толстая тонкая в мануалах не нашел).
эксперементальным путем а точнее тупым растягиванием при снятых, выяснилось что та пружина которая толще она и мягче, а не наоборот.

я себе отрегулировал так. толстая пружина внатяг чуть чуть. вторая тонкая имеет минимальный свободный ход. те в нулевом положении она не натянута а даже чутка перемещаеца.
вакуумник работает проверил. так вот получается на моих обедненных экономичностных настройках карба, при вступлении в работу ВР появляется детонация. по этому я рекомендую всем делать по примеру наших немецких коллег, которые подключают ВР напрямую в вп коллектору. что я этим добился. А того что при НУОЗ ВР уже находица в некотором рабочем положении, что при наборе оборотов не позволяет ему задрать угол слишком сильно. Соответственно при работе в комбинации с ЦР угол растет не так сильно детонации нет и тянет довольно хорошо. + провал на низах пропал.


Хотелось бы увидеть фото такого подключения umnik2.gif

фото сделать пока нет возможности. да собственно все просто. у меня есть трубочка (по моему она на всех классиках есть) на впускном коллекторе. тоненькая такая как раз под вакуумную трубку.
присоединяем к ней ВР трамблера. обороты повысяца, придеца подкрутить ручку на карбе. все штуцера на карбе заглушить. но и потом зажигание выставить по всем известной схеме, 50-60 км.ч 4ая передача газ впол. детонации быть не должно.

Автор: кобзев 11.12.2008, 16:03

50-60 км.ч 4ая передача газ впол. детонации быть не должно. Привет,вот у меня как раз так и есть раз сто пробовал.Но здесь на сайте вычитал что лёгкая детонация ДОЛЖА быть(кому верить)автор ссылался на мурзилку.

Автор: kordan 11.12.2008, 17:27

я верю лиш собственному опыту. а это 10 лет стажа и владение 10 авто. в сервисы не езжу ремонтирую все сам

чтобы не быть голословным. вот список моих телег
1. бмв 323 21 кузов
2. москвич святогор 214145 с мотором рено
3. таврия 1.1
4. вольво 360 2.0
5. Шкода фелиция 1.6i
6. Ауди 80 1.8 NE
7. VW Corrado PG
8. Ваз 2109 1.3
9. Ауди 100 44 1.8 владею
10. Ваз 21061 владею

а про детонацию скажу так. может она и должна быть но не 2-3 сек. а может какието доли секунды. это конкретно пару бздыньков. но на практике в гаражных условиях ничего подобного добиться не удавалось. либо детонация ошутимая либо ее нет. так вот по мне лучше чтоб ее не было совсем.

Автор: кобзев 11.12.2008, 17:31

Список внушительный.В общем долой детонацию???!(а то я уже собрался трамблёр мучить)

Автор: Aleks666 11.12.2008, 17:57

Цитата(кобзев @ 11.12.2008, 17:31) *
Список внушительный.В общем долой детонацию???!(а то я уже собрался трамблёр мучить)


Вообщем то да,долой детонацию! Двиг должен работать на всех режимах на грани детонации,это самые правильные углы,но ни в коем случае не попадать в зону детонации,это не есть хорошо!

Автор: Каспер 23.12.2008, 13:10

Цитата(Водитель кобылки @ 25.4.2007, 22:09) *
...
...
Рис. 2. Электрическая схема диодного пробника

Диодный пробник
Рис. 2. Электрическая схема диодного пробника


Для работ по регулировке зажигания и многих работ по диагностике электрики имеет смысл сделать простейший диодный пробник, схема которого изображена на рис. 2. В качестве светодиода D1 можно использовать диод типа АЛ307, величина резистора R1 около 2 кОм. Диод D2 нужен для защиты светодиода D1 от обратного напряжения, в принципе можно обойтись и без него. Всю схему удобно разместить в корпусе от простейшей шариковой ручки. В колпачке проделать отверстие, куда вставить светодиод, а с противоположной стороны в отверстии, через которое выходил пишущий узел стрежня, закрепить острый щуп. В качестве щупа можно использовать толстую иглу, а закрепить ее можно эпоксидным клеем. Сбоку в корпусе нужно проделать отверстие, через которое вывести провод, заканчивающийся зажимом типа "крокодил" для подключения схемы к корпусу автомобиля.

Такой пробник не занимает место в "бардачке", но может существенно упростить нахождение неисправности, внезапно возникшей в дороге.

При подготовке страницы использованы материалы "Руководства по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту автомобилей ВАЗ-2103, ВАЗ-21033, ВАЗ-21035, ВАЗ-2106, ВАЗ-21061, ВАЗ-21063, ВАЗ-21065" (Составители Игнатов А.П., Косарев С.Н., Новокшенов К.В. и др., М.: Ливр, 1999. - 192 с.: ил.).




очень интересно увидеть рисунки диодного пробника, ато расхваливать расхвалил данный девайс, но ни схем ни рисунков не прикрепил

Автор: CSANDR 5.1.2009, 17:08

а какой УОЗ должен БК показывать? у меня он 61 градус показывает.

Автор: AVL 12.1.2009, 6:39

Цитата(CSANDR @ 5.1.2009, 20:08) *
а какой УОЗ должен БК показывать? у меня он 61 градус показывает.


А что за БК? Если из серии БК-03 - БК-21, то он показывает не УОЗ, а УЗСК.

Автор: Sancho_SP 12.1.2009, 19:57

Цитата(AVL @ 12.1.2009, 6:39) *
Цитата(CSANDR @ 5.1.2009, 20:08) *
а какой УОЗ должен БК показывать? у меня он 61 градус показывает.


А что за БК? Если из серии БК-03 - БК-21, то он показывает не УОЗ, а УЗСК.



Я совсем запутался. УОЗ в ноль градусов какой УЗСК соответствует? И я правильно понял, что смещеие УОЗ на градус - это смещение УЗСК на два?

Автор: AVL 13.1.2009, 7:52

УОЗ и УЗСК в штатной системе независимы. При штатной системе (что КСЗ, что БСЗ) УЗСК остается постоянным, хотя в КСЗ из-за неравномерного износа граней он может быть разным для каждого цилиндра, а в БСЗ такое может быть при погрешностях изготовления шторки. УОЗ же регулируется (в БСЗ) перемещением шторки под действием грузиков центробежного регулятора и ДХ под действием мембраны вакуумного регулятора. Для измерения УОЗ надо какой-то датчик, выдающий сигнал ВМТ и привязанный в коленвалу. При регулировке начального момента (на ХХ) в качестве такого "датчика" используются метки на шкиве коленвала и двигателе, освещаемые стробоскопом.
БК должен измерить время между выдачей искры и сигналом ВМТ, далее для текущей частоты вращения перевести полученное значение в градусы. При карбюраторной системе у БК просто нет такого датчика, и измерить УОЗ (мое мнение) не представляется возможным. Иное дело инжектор и отсчет углов по зубчатому шкиву коленвала.
Как вариант измерить УОЗ можно при установке МПСЗ, когда в трамблере жестко стопоряться ЦР и ВР, а все опережение считает электроника. Трамблер становится датчиком ВМТ с жесткой привязкой к коленвалу. Имея сигнал с ДХ и сигнал на коммутатор можно вычитать УОЗ.

Автор: Set 21.1.2009, 22:40

Привет всем!!!! Помогите пожалуста! Вчера сам поменял КСЗ на БСЗ. Вроде не нарушил положение ни бегунка, ни самого трамблера. Завелся очень плохо на полностья вытянутом подсосе, на 2000 оборотах прогрел до 70 грабусов двигатель. Убрал полностью подсос и двигатель заглох. Прокрутил по часовой стрелке-ХХ не нормализовался. Попробовал поехать: еле тронулся, большие провалы, на гране с остановкой двигателя. Попробовал наоборот сдвинуть трамблер на одно деление против часовой. Двигатель завелся лучше. Но небольшие провалы остались. Сдвинул еще на одно деление, завилась великолепно, но ХХ так и не востановился., даже блиско. Повалов вроде нет, но длительноя детонация на 40 км/ч и повыщеный шум двигателя. Скажите в УОЗ дело или еще в чем? Подскажите дураку, как подлесть ключом для прокрутки каленвала, а то даже проверить угол не могу?

Автор: Sancho_SP 21.1.2009, 22:57

Выставить зажигание по правилам надо. Если детонация сильная, то ещё позже ставь. Вообще, конечно, стрбоскопом надо.

Автор: Колючий 21.1.2009, 23:02

2 Set : Сторбоскопом посвети, узнаешь УОЗ. =)) Других вариантов лично я не знаю.



Товарищи! Обьясните непонятное: тоже меняю КСЗ на БСЗ, и не подходит распределитель: у него шлицевой вал длиннее миллиметров на 10. Он что, какого-то нового образца? И как мне его поставить? Менять шестерню привода масляного насоса? Или искать короткий распределитель? Мотор 1,3 литра. Год 1989.

Автор: Sancho_SP 21.1.2009, 23:08

Цитата(Колючий @ 21.1.2009, 23:02) *
Товарищи! Обьясните непонятное: тоже меняю КСЗ на БСЗ, и не подходит распределитель: у него шлицевой вал длиннее миллиметров на 10. Он что, какого-то нового образца? И как мне его поставить? Менять шестерню привода масляного насоса? Или искать короткий распределитель? Мотор 1,3 литра. Год 1989.


А они и должны быть разными. У 011 мотора шток чуток покороче.

Автор: Колючий 21.1.2009, 23:11

Опа! За ответ спасибо, но вопрос остался. Как мне воткнуть новый распределитель? Купить короткий или сменить шестерню насоса? Шестерни они вообще бывают другого образца?

Автор: Sancho_SP 21.1.2009, 23:14

Цитата(Колючий @ 21.1.2009, 23:11) *
Опа! За ответ спасибо, но вопрос остался. Как мне воткнуть новый распределитель? Купить короткий или сменить шестерню насоса? Шестерни они вообще бывают другого образца?


Два варианта: либо поменять трамблёр на короткий, либо выточить прокладку необходимой толщины.

Автор: Paganez 22.1.2009, 6:38

мужики! нужна помощ!
вобщем ехал я с злой мордой выкрутил 1 передачу до 6000 примерно и решил включить 3 передачу , а получилось что включил 5 -ю в итоге свиснуло сцепление и после этого всего на холостых слышны посторонние шумы в движке мелкий стучащий звук , когда трогаюсь внатяг клапана не стучат , лишь изредка , что это может быть?М

Автор: AVL 22.1.2009, 7:43

Цитата(Колючий @ 22.1.2009, 2:02) *
Товарищи! Обьясните непонятное: тоже меняю КСЗ на БСЗ, и не подходит распределитель: у него шлицевой вал длиннее миллиметров на 10. Он что, какого-то нового образца? И как мне его поставить? Менять шестерню привода масляного насоса? Или искать короткий распределитель? Мотор 1,3 литра. Год 1989.


На обычную классику идут траблеры 38.3706 (и 38.3706-01 на двигатели 01 и 011 (с коротким штоком)). Если есть возможность лучше поменять у продавца. Как вариант можно попробовать переставить шток (вал) с контактного трамблера.
А вообще мне где-то попадались 3 варианта решения этой проблемы:
1. Купить вал от трамблера для движка 1,3, но с площадкой нового образца.
2. Купить (вроде, продают на рынках) или выточить фигурную шайбу и подложить ее под посадочное место нового трамблера с длинным валом, не меняя оного, а только "подняв" немного новый трамблер.
3. Поймать слесаря любой квалификации и заставить его срезать на токарном станке завальцованные кончики обоих валов, после чего поставить новую площадку на старый вал и завальцевать по новой.

Автор: Sancho_SP 22.1.2009, 9:45

Цитата(Paganez @ 22.1.2009, 6:38) *
мужики! нужна помощ!
вобщем ехал я с злой мордой выкрутил 1 передачу до 6000 примерно и решил включить 3 передачу , а получилось что включил 5 -ю в итоге свиснуло сцепление и после этого всего на холостых слышны посторонние шумы в движке мелкий стучащий звук , когда трогаюсь внатяг клапана не стучат , лишь изредка , что это может быть?М


Если сцепление выжать - звук остаётся?

Автор: Paganez 22.1.2009, 22:28

Цитата(Sancho_SP @ 22.1.2009, 9:45) *
Цитата(Paganez @ 22.1.2009, 6:38) *
мужики! нужна помощ!
вобщем ехал я с злой мордой выкрутил 1 передачу до 6000 примерно и решил включить 3 передачу , а получилось что включил 5 -ю в итоге свиснуло сцепление и после этого всего на холостых слышны посторонние шумы в движке мелкий стучащий звук , когда трогаюсь внатяг клапана не стучат , лишь изредка , что это может быть?М


Если сцепление выжать - звук остаётся?

вобщем я дурак , признаю ))
шумела пидаль газа просто тихо вибрировала (((( краснею

Автор: Caiiiok 11.2.2009, 8:34

а почему картинки не видно в первом посте?

Автор: s0nic 13.2.2009, 10:45

У меня машина плохо заводится в морозы на позднем зажигании, всегда делаю как в мурзилке, чтобы 40 в пол и слышно было чутка позвякивания. Че вы так этого боитесь, непонятно, или постоянно рвете на четвертой газ в пол чтоли.
Метку на шкиве ставлю на +15 и трамблер точно по лампочке ставлю. Зазор в контактах ровно 0.4мм по шупу и машина едет нормально и заводится в морозы отлично.

Автор: кобзев 13.2.2009, 18:13

Цитата(s0nic @ 13.2.2009, 11:45) *
У меня машина плохо заводится в морозы на позднем зажигании, всегда делаю как в мурзилке, чтобы 40 в пол и слышно было чутка позвякивания. Че вы так этого боитесь, непонятно, или постоянно рвете на четвертой газ в пол чтоли.
Метку на шкиве ставлю на +15 и трамблер точно по лампочке ставлю. Зазор в контактах ровно 0.4мм по шупу и машина едет нормально и заводится в морозы отлично.

Уж не знаю как вы добиваетесь какого то там позвягивания,у меня на 4 на 40км,при тапке в пол,машина просто начинает разгонятся,трамблёр крутил,но без фанатизма,всё рано позвякивания нэт.Не знаю хорошо это или плохо,но у нас месяц назад было -27,вот утром без проблем с первого раза завелась,свечи обычные,КЗ.так вот dirol.gif

Автор: Sancho_SP 13.2.2009, 18:52

А у меня вот внезапно появилвсь махровая такая детонация, если на четвёртой на 40-50 км нажать педаль. И не исчезает пока машина до шестиедсяти не разгонится. Хотя зажигалка по стробоскопу стоит идеально и на остальных режимах всё прекрасно.

Отсюда вопрос: лучше запозднить зажигание, или ездить как есть не допуская детонации(это я могу)?

Автор: Aleks666 14.2.2009, 12:49

Цитата(Sancho_SP @ 13.2.2009, 18:52) *
А у меня вот внезапно появилвсь махровая такая детонация, если на четвёртой на 40-50 км нажать педаль. И не исчезает пока машина до шестиедсяти не разгонится. Хотя зажигалка по стробоскопу стоит идеально и на остальных режимах всё прекрасно.

Отсюда вопрос: лучше запозднить зажигание, или ездить как есть не допуская детонации(это я могу)?


Что то здесь не так! Чё то у тебя слишком долго длится детонация,это не есть хорошо. И что значит "махровая"? А то что зажигалка стоит по стробоскопу,это ещё ни о чём не говорит. Настраивать надо в движении. Если на четвёртой 40-50км/ч и газ в пол,то должно быть 2-3 лёгких дзинька,и плавный разгон. Позднить тебе надо однозначно!

Автор: prosto 15.2.2009, 23:58

Цитата(Aleks666 @ 14.2.2009, 12:49) *
Цитата(Sancho_SP @ 13.2.2009, 18:52) *
А у меня вот внезапно появилвсь махровая такая детонация, если на четвёртой на 40-50 км нажать педаль. И не исчезает пока машина до шестиедсяти не разгонится. Хотя зажигалка по стробоскопу стоит идеально и на остальных режимах всё прекрасно.

Отсюда вопрос: лучше запозднить зажигание, или ездить как есть не допуская детонации(это я могу)?


Что то здесь не так! Чё то у тебя слишком долго длится детонация,это не есть хорошо. И что значит "махровая"? А то что зажигалка стоит по стробоскопу,это ещё ни о чём не говорит. Настраивать надо в движении. Если на четвёртой 40-50км/ч и газ в пол,то должно быть 2-3 лёгких дзинька,и плавный разгон. Позднить тебе надо однозначно!


Мужики! чёт я не пойму - почему вы "дрыньк" мериете на 40-50 а не на 55-60 км/ч как завод рекомендует? И вообще - кто сказал что проблема в машине? Может бензин 76 а не 92 и поэтому он детонирует?

Если при разных заправках один и тот же результат - возможно проблема с грузиками в трамблере как тут было:

http://www.chipmaster.ru/articles/zruoz.htm

И еще - не стоит ли у тебя октан корректор? А то я тоже накололся - поставил октан корректор и двигател мозг канифолил и тянуть не тянул и дрыньк не понятно где был, а потом по стробоскопу посмотрел - он на больших оборотах вместо опережения делал запаздывание. Короче я психанул и выкинул его - теперь все нормально а то я уж вплоть до производителя бесконтактного зажигания достал мол че за фигня....

Автор: Sancho_SP 16.2.2009, 11:47

Не всё так просто. Всё вышеназванное очевидно и я не об этом.


Вот что мы, собственно, проверяем нажимая газ в пол на четвёртой передаче? Да только работу вакуумного корректора, а, точнее, работу без него. Ведь центробежный-то регулятор к оборотам напрямую привязан.

Но ведь нажатие газа в пол на низах - это ошибка, так делать не обязательно. Так какой же УОЗ оптимальнее?

Автор: Aleks666 16.2.2009, 14:04

Оптимальный УОЗ тот,который находится на грани детонации, или чуть ниже этой грани. На трамблёре добиться чего нибудь более менее сносного не получится.

Автор: Sancho_SP 16.2.2009, 17:37

Камасутру я тоже читал. "На грани детонации" - это всё понятно. Но на гране детонации в каком режиме? На полутора тысячах оборотов тапку в пол на практике никогда не жмут же.

Автор: Karam 16.2.2009, 21:47

Всем привет. Значится так, сегодня с утра завел машину, прогрел, убрал подсос она начала троить, доехал до работы, поставил, вечером после работы завел во время прогрева на подсосе звук двигателя был какой то не очень стабильный, по пути домой снова троила, подъехал к дому покрутил трамблер, обороты нормализовались, перестала троить, но что заметил из выхлопной трубы начал идти белый выхлоп, свечи не выкручичвал. При нажатии на педаль газа обороты набирались нормально, но при отпускании педали обороты не возвращались на исходеую позицию. Попробовал покрутить винт на карбе тот что винт количества смеси холостого хода, ситуация менялась только в количестве белого выхлопа, покрутил до тех пор пока мне не показалось что выхлоп минимальный, в карбюраторах полный ноль искал в нете инфы по поводу регулировки ХХ, у меня стоит солекс 081, но на тех фотах которые нашел нечетко видно где находится второй винт качества. Детонации при движении не заметил ни какой, стоит БСЗ.

Автор: pelden 25.2.2009, 10:36

У меня такая проблемы пришел в гараж завел машину прогрел начал выезжать машина заглохла, опять завел заработала но через 2 3 сек заглохла так раз 10 пробовал все равно глохнет но когда играешь педалью газа не глохнет отпустишь педаль и все с подсосом работает нормально но 5000 6000 оборотов думал карб в гараже былы 2 других поставил но таже ситуация дашел до зажигания поменял катушку свечи полностью трамблер провода выставил зажигания но таже ситуация не знаю че может быть помогите. Да и еше такое чувство что на холостых топливо не попадает в камеру сгорания только педалью кочаешь.
Я уже устал думать и переберать помогите!!!!!! boredom.gif

Автор: AVL 25.2.2009, 10:47

Цитата(pelden @ 25.2.2009, 13:36) *
когда играешь педалью газа не глохнет отпустишь педаль и все с подсосом работает нормально


По симптомам очень похоже на отказавший электромагнитный клапан -> вот и нет холостого хода, а с газом или подсосом работает. Но чтобы на 3 карбюраторах сразу? А клапан не кочевал с одного карба на другой?

Автор: pelden 25.2.2009, 12:26

Цитата(AVL @ 25.2.2009, 10:47) *
Цитата(pelden @ 25.2.2009, 13:36) *
когда играешь педалью газа не глохнет отпустишь педаль и все с подсосом работает нормально


По симптомам очень похоже на отказавший электромагнитный клапан -> вот и нет холостого хода, а с газом или подсосом работает. Но чтобы на 3 карбюраторах сразу? А клапан не кочевал с одного карба на другой?


Нет dntknw.gif

Автор: progressi 25.2.2009, 13:03

подай 12в + на элек клапан увидиш внем дело или нет.

Автор: pelden 25.2.2009, 14:23

никто не знает че за проблема ПОМОГИТЕ ЛЮДИ

Автор: Sancho_SP 28.2.2009, 22:26

насос может? на оборотах бензин разряжением затягивает..

Автор: pelden 2.3.2009, 19:53

проблема решилась у меня проблема пригорели клапана притер и все как рукой сняло

Автор: прототип 11.3.2009, 13:44

Цитата(pelden @ 2.3.2009, 19:53) *
проблема решилась у меня проблема пригорели клапана притер и все как рукой сняло


У меня такая же хрень была, но + к клапанам добавлял геморроя ненастроенный карбюратор.....

Автор: Kikos 16.3.2009, 11:12

Цитата(Sancho_SP @ 3.12.2008, 4:22) *
Сильно раннее, я так понял, вызвало бы злую детонацию. Её нет. Значит, надо пораньше?


Слижком позднее зажигание приводит к перегреву и бОльшему расходу

Цитата(Sancho_SP @ 3.12.2008, 4:22) *
Сильно раннее, я так понял, вызвало бы злую детонацию. Её нет. Значит, надо пораньше?


Слишком позднее зажигание приводит к перегреву и бОльшему расходу

Автор: Дмитрич 25.3.2009, 19:45

Помагите мне разобратся,так сказать для общево развития! Вапрос по трамблёру,у меня КСЗ так вот у КСЗ есть октани коректор с низу или как ево называют угол опережения зажигания.Если я КСЗ поварачиваю в сторону "+" это какое зажигание будет,вот вапрос чтоб экономить бензин надо распределитель как я понял повернуть в сторону "-"тогда обороты панижаются,это так? И ещё при плахом бензине куда крутить распределитель в + или в - ?

Автор: Sancho_SP 25.3.2009, 21:24

Цитата(Дмитрич @ 25.3.2009, 19:45) *
Помагите мне разобратся,так сказать для общево развития! Вапрос по трамблёру,у меня КСЗ так вот у КСЗ есть октани коректор с низу или как ево называют угол опережения зажигания.Если я КСЗ поварачиваю в сторону "+" это какое зажигание будет,вот вапрос чтоб экономить бензин надо распределитель как я понял повернуть в сторону "-"тогда обороты панижаются,это так? И ещё при плахом бензине куда крутить распределитель в + или в - ?



Эта фигня меняет угол опережения зажигания. Плюс - увеличение угла, зажигание раньше. Чем он правильнее выставлен, тем лучше. Методик выставления много, тебе проще всего на ходу детонацию слушать. При плохом бензине надо его позднить, в минус то есть, но опять же по детонации слушай.

Автор: Дагестан 26.3.2009, 23:44

Товарищи! Когда я выставляю зажигание так, чтобы при 50 км/ч на 4 передаче пару секунд звенели пальцы, то этот звон меня догоняет уже где то на 65 - 70 км/ч! И как не гони - звон меня преследует, пока не перестану топить... Короче, как я понимаю это надо рыть в трамблере, а точнее натянуть по сильнее пружинки грузиков, да? Кто что скажет? А то приходится на позднем ездить.
Кстати, на пятиступке какую передачу втыкать?

Автор: progressi 27.3.2009, 8:33

Цитата(Дагестан @ 26.3.2009, 23:44) *
Товарищи! Когда я выставляю зажигание так, чтобы при 50 км/ч на 4 передаче пару секунд звенели пальцы, то этот звон меня догоняет уже где то на 65 - 70 км/ч! И как не гони - звон меня преследует, пока не перестану топить... Короче, как я понимаю это надо рыть в трамблере, а точнее натянуть по сильнее пружинки грузиков, да? Кто что скажет? А то приходится на позднем ездить.
Кстати, на пятиступке какую передачу втыкать?


4 прямую

Автор: Kikos 27.3.2009, 10:53

У пятиступки передаточные числа те же, Дагестан, просто 5-ю добавили, так что слушаем пальцы также - на 4-ой!

Автор: Дагестан 27.3.2009, 23:37

Понятно. Значит все делал правильно. И так 4 передачу мы нашли, включили, пальцы звенят, звенят, не звенят а потом опять звенят..... Че делать то? Никто не сталкивался?

Автор: Sancho_SP 28.3.2009, 17:38

Цитата(Дагестан @ 27.3.2009, 23:37) *
Понятно. Значит все делал правильно. И так 4 передачу мы нашли, включили, пальцы звенят, звенят, не звенят а потом опять звенят..... Че делать то? Никто не сталкивался?


Тут либо ты не верно диагностируешь детонацию, принимая за неё какую-то ещё вибрацию, либо коряво работает один из регуляторов трамблёра.

Автор: progressi 28.3.2009, 17:58

Цитата(Sancho_SP @ 28.3.2009, 17:38) *
Цитата(Дагестан @ 27.3.2009, 23:37) *
Понятно. Значит все делал правильно. И так 4 передачу мы нашли, включили, пальцы звенят, звенят, не звенят а потом опять звенят..... Че делать то? Никто не сталкивался?


Тут либо ты не верно диагностируешь детонацию, принимая за неё какую-то ещё вибрацию, либо коряво работает один из регуляторов трамблёра.


вопрос сколько регуляторов на трамблёре и где стаят в трамблёре чегото новенькое.

Регулятор, название различных автоматических приборов, служащих для поддержания равномерности движения других частей машины…

Автор: Sancho_SP 28.3.2009, 21:06

Два их там, вакуумный и центробежный. Что на КСЗ, что на БСЗ. Проверить их точность без стенда проблематично, только по ощущениям на дороге. Относительно точно можно проверить работу центробежного, ибо он увеличивает угол с увеличением оборотов независиом от нагрузки.

Автор: Дагестан 29.3.2009, 13:52

Цитата(Sancho_SP @ 28.3.2009, 14:38) *
Цитата(Дагестан @ 27.3.2009, 23:37) *
Понятно. Значит все делал правильно. И так 4 передачу мы нашли, включили, пальцы звенят, звенят, не звенят а потом опять звенят..... Че делать то? Никто не сталкивался?


Тут либо ты не верно диагностируешь детонацию, принимая за неё какую-то ещё вибрацию, либо коряво работает один из регуляторов трамблёра.


Да, действительно, оказывается у меня музыка на всю играла в машине, а я подумал, что это детонация и пальцы звенят...... А то, что чёта коряво работает - это ты прям в точку попал! О чудо!!!
Люди, спасибо конечно..., но если у вас нет даже толкового предположения о том, как решить какую-либо проблему, то не стоит просто набивать себе посты...

Автор: Sancho_SP 29.3.2009, 16:11

Дагестан, не обижайся, я серьёзно. Я сам не понимал долгое время что это за такая диковинка - детонация. Движек и трансмиссия на разных режимах выдают целый веер всяких вибраций и цикличных звуков. Хотя бы тот факт что многие называет эту детонацию то стуком плаьцев, то звоном клапанов.. Не говоря уже что с хороших глушаком детонации не слышно вовсе, только чувствуется по разгону.

А про непропадающую детонацию я тоже указал, что это один из двух регуляторов. Мог как вакуумный прохудится, так и грузик центробежного разболтатся. Попробуй так же слегка запозднить зажигание до пропадания детонации на 50 кмч и посмотреть пропадёт ли детонация на 60-70 кмч.

Автор: Дагестан 29.3.2009, 23:01

Не о каких обидах и речи быть не может. Но что не говори, отличить детонацию от всяких постороних звонов, дерганий и вибраций я в силах. Пробовал я запозднить, как раз в районе 70 км/ч детонация все равно появляется. Трамблер новый, прохудиться и разболтаться там вряд ли еще что-нибудь успело, с первого дня работы этого трамблера был такой глюк. У меня есть предположение, что слабо натянуты пружины и грузики соответственно раньше раздвигаются, из-за этого уоз и становится раньше нужного. Что ты по этому поводу думаешь?

Автор: Sancho_SP 29.3.2009, 23:14

Стоп. А трамблёр не от нивы случайно?

Автор: prosto 30.3.2009, 0:50

Цитата(Дагестан @ 29.3.2009, 23:01) *
Не о каких обидах и речи быть не может. Но что не говори, отличить детонацию от всяких постороних звонов, дерганий и вибраций я в силах. Пробовал я запозднить, как раз в районе 70 км/ч детонация все равно появляется. Трамблер новый, прохудиться и разболтаться там вряд ли еще что-нибудь успело, с первого дня работы этого трамблера был такой глюк. У меня есть предположение, что слабо натянуты пружины и грузики соответственно раньше раздвигаются, из-за этого уоз и становится раньше нужного. Что ты по этому поводу думаешь?


Новый трамблер это совершенно не озночает что он исправный. У меня были проблемы с первого дня с БСЗ из-за этих сраных грузиков. Правда у меня мощность была слабая. Я даже на эту тему переписку и производителем организовал и вот чего мне ответили:

Возможными причинами потери мощности под нагрузкой могут быть:

1. Неправильно выставленный угол опережения зажигания на двигателе (слишком позднее).

2. Неисправность центробежного автомата датчика-распределителя.

Обе неисправности диагностируются на СТО с помощью стробоскопа. Изменение угла опережения зажигания в зависимости от оборотов коленвала должно соответствовать следующим значениям :

800 об/мин - 0…2 гр. (по коленвалу);

2200 об/мин – 16…20 гр.;

4000 об/мин - 24…28 гр.;

5200 об/мин - 29…33 гр.

С уважением,
главный конструктор ЗАО «СОАТЭ» Калачев И.М.

Исп. Шафров С.Ю. (4725) 47-97-29

Автор: pasha 31.3.2009, 10:43

ok

Автор: Дагестан 3.4.2009, 10:09

Нет, не от нивы. Для шох и семерок (1500-1600) Я и сам уже несколько раз смотрел.

Автор: Pioneer'ik =) 9.4.2009, 19:04

Ребят всем привет ! помогите настроить зажигалку по стробу !!

что делаю я . подключаю строб . метка на коленвале под лучами совпадает с средней ( бенз 92 ) все прикручиваю трамблер . обороты 1300 - 1400 где то . регулирую их метка смещается фиг знает куда ... опять на середину ее подвожу . но машина ужасно тупит . жмешь газ она даже глохнет иногда ... что я не правильно делаю . ???? так и не могу добиться хороших результатов ...

Автор: Sancho_SP 9.4.2009, 19:36

Цитата(Pioneer'ik =) @ 9.4.2009, 20:04) *
Ребят всем привет ! помогите настроить зажигалку по стробу !!

что делаю я . подключаю строб . метка на коленвале под лучами совпадает с средней ( бенз 92 ) все прикручиваю трамблер . обороты 1300 - 1400 где то . регулирую их метка смещается фиг знает куда ... опять на середину ее подвожу . но машина ужасно тупит . жмешь газ она даже глохнет иногда ... что я не правильно делаю . ???? так и не могу добиться хороших результатов ...


Обороты выставлять на холостом, да. Если тупит и тупит - выстави интуитивно, подкорректируй по детонации. Потом проверь стробоскопом что получится. Очень может быть что трамблёр плохо себя чувствует или холостой ход настроен коряво.

Автор: Pioneer'ik =) 9.4.2009, 19:58

Цитата(Sancho_SP @ 9.4.2009, 16:36) *
Цитата(Pioneer'ik =) @ 9.4.2009, 20:04) *
Ребят всем привет ! помогите настроить зажигалку по стробу !!

что делаю я . подключаю строб . метка на коленвале под лучами совпадает с средней ( бенз 92 ) все прикручиваю трамблер . обороты 1300 - 1400 где то . регулирую их метка смещается фиг знает куда ... опять на середину ее подвожу . но машина ужасно тупит . жмешь газ она даже глохнет иногда ... что я не правильно делаю . ???? так и не могу добиться хороших результатов ...


Обороты выставлять на холостом, да. Если тупит и тупит - выстави интуитивно, подкорректируй по детонации. Потом проверь стробоскопом что получится. Очень может быть что трамблёр плохо себя чувствует или холостой ход настроен коряво.


кстати на счет трамблера .. вполне возможно .. мож он отработал свое ) а то машине 20 лет
кк ни как .. хотя раньше вроде все ок было...
"Если тупит и тупит - выстави интуитивно, подкорректируй по детонации." это как ??

Автор: Sancho_SP 9.4.2009, 21:58

Ну если ставишь по стробоскопу - а оно упорно в карб стреляет, значит несмотря на показание стробоскопа крутишь позже. А потом уже копаешь почему это не совпадает.

Да, у тебя вроде машина стояла долго, посмотри не злипло-ли что в трамблёре. Ну, бегунок на центробежном датчике там..

Автор: KA50Hokum 9.4.2009, 22:18

Есть еще способ - выставляешь холостой, потом крутишь трамблер, пока обороты не станут максимальными, а потом примерно на одно деление крутишь назад, в сторону позднего, чтобы не потерять мощность. Если обратно не крутануть, то зажигание будет слишком раннее - смесь сгорает полнее, этим объясняются увеличенные обороты ХХ, но ездить так нежелательно.

Автор: Pioneer'ik =) 10.4.2009, 7:33

Цитата(Sancho_SP @ 9.4.2009, 18:58) *
Ну если ставишь по стробоскопу - а оно упорно в карб стреляет, значит несмотря на показание стробоскопа крутишь позже. А потом уже копаешь почему это не совпадает.

Да, у тебя вроде машина стояла долго, посмотри не злипло-ли что в трамблёре. Ну, бегунок на центробежном датчике там..


дак в том то и дело .. что точно настроить не могу .. кстати Саня привет )) да машину оживил ...
расказываю как есть .. на холостых выставляю по средней метке ... обороты 1100 может чуть
больше .. пока настраиваю включается вентилятор .. обороты падают до 500 зажигание
смещается вниз ... вентилятор выключается .. оно вроде на средней черте ... прогазуешь ... оборотов 1500 и не снижаются .... и зажигание стоит в диком опережении ...
вот и не знаю как да че ?? если кто что знает подскажите .. будем вместе думать ..

Автор: KA50Hokum 10.4.2009, 10:10

Цитата(Pioneer'ik =) @ 10.4.2009, 8:33) *
больше .. пока настраиваю включается вентилятор .. обороты падают до 500 зажигание
смещается вниз ... вентилятор выключается .. оно вроде на средней черте ... прогазуешь ... оборотов 1500 и не снижаются .... и зажигание стоит в диком опережении ...
вот и не знаю как да че ?? если кто что знает подскажите .. будем вместе думать ..

Такое ощущение, что вакуумник работает на холостых... но не должен...

Автор: Pioneer'ik =) 10.4.2009, 11:45

Цитата(KA50Hokum @ 10.4.2009, 7:10) *
Цитата(Pioneer'ik =) @ 10.4.2009, 8:33) *
больше .. пока настраиваю включается вентилятор .. обороты падают до 500 зажигание
смещается вниз ... вентилятор выключается .. оно вроде на средней черте ... прогазуешь ... оборотов 1500 и не снижаются .... и зажигание стоит в диком опережении ...
вот и не знаю как да че ?? если кто что знает подскажите .. будем вместе думать ..

Такое ощущение, что вакуумник работает на холостых... но не должен...


а как его проверить ??

Автор: KA50Hokum 10.4.2009, 12:00

Пережать чем-нибудь трубку при работающем двигателе на холостом ходу.
А можно так:
http://z2126.narod.ru/VR.htm
:)

Автор: Kikos 10.4.2009, 12:01

Проверь все тяги и пружинки на карбе и смажь их, хоть WD-40 просто побрызгай, может закусывает и камеры до конца не закрываются. У меня такие же симптомы были, я не мог понятьь, а потом глянул - блин, пружинка вторичной камеры порвалась, и камера приоткрыта была, а ягадал, откуда обороты такие и зажигание не ставится.
И еще, сними крышку трамблера, проверь люфты на распределителе и той же WD-40 смаж механизм с пружинками под бегунком.

Автор: Pioneer'ik =) 10.4.2009, 12:12

кстати проверял .... вносит лепту !!! обороты сразу падают ... че делать ????

Цитата(Kikos @ 10.4.2009, 9:01) *
Проверь все тяги и пружинки на карбе и смажь их, хоть WD-40 просто побрызгай, может закусывает и камеры до конца не закрываются. У меня такие же симптомы были, я не мог понятьь, а потом глянул - блин, пружинка вторичной камеры порвалась, и камера приоткрыта была, а ягадал, откуда обороты такие и зажигание не ставится.
И еще, сними крышку трамблера, проверь люфты на распределителе и той же WD-40 смаж механизм с пружинками под бегунком.


с карбом гляну ... он давно уже на чистку просится ...

И еще, сними крышку трамблера, проверь люфты на распределителе и той же WD-40 смаж механизм с пружинками под бегунком.

а это как ??? ну я крушку снимал .. про какие люфты говоришь ? те кторые контакты смыкают и размыкают ??

Цитата(KA50Hokum @ 10.4.2009, 9:00) *
Пережать чем-нибудь трубку при работающем двигателе на холостом ходу.
А можно так:
http://z2126.narod.ru/VR.htm
:)


не )) это слишком .. трамблер снимать , приборы покупать .. подскажи так как его проверить можно ?

и что делать менять его или че ?

Автор: Sancho_SP 10.4.2009, 13:00

Вентилятор настолько ронять обороты не должен. Уже симптом. Может конечно коротыш где, но рассмотрим более вероятное

О каком вакуумнике идёт речь? Трамблёрном? Это с чего бы ему не работать на холостых? На холостых разряжение под заслонками как раз весьма солидное, ибо они закрыты. Или я что-то путаю?

Pioneer'ik =), и тебе привет) Значит я бы вот что посоветовал: подойдёшь к машине, первым делом посмотри свечки. Если карб смесь кривую даёт - сразу понятно будет, если бедная - беленькие будут, если богатая - в саже. От кривой смеси и обороты. Это всё винтами настроишь. Так же по карбу проверь плотность закрывания заслонок, может зазор плавающий быть. Далее, могут пробивать ВВ провода, от того смесь не каждый раз загорается, обороты не стабильны.

Люфты трамблёра - это не совсем люфты. Бегунок на пружинке отклоняется, так центробежный корректор устроен. Из-за этого настоящие люфты найти сложно.

Автор: Kikos 10.4.2009, 13:05

Цитата(Pioneer'ik =) @ 10.4.2009, 17:12) *
И еще, сними крышку трамблера, проверь люфты на распределителе и той же WD-40 смаж механизм с пружинками под бегунком.


Снимаешь крышку трамблера, откучиваешь бегунок(на двух винтиках с плоским шлицем держится), под ним центробежный механизм регулятора УОЗ находится, с пружинками и грузиками. Проверь, чтобы этот механизм после поворота рукой по часовой возвращался назад и не заедал, то есть отводишь по часовой до упора, отпускаешь - и он должен вернуться на прежнее место, если этого не происходит, значит нужно уже над этим думать, либо менять пружинки, либо, возможно, слишком большой люфт на приводе распределителя, то есть нужно менять шестерню привода(в простонародье - "поросенком", будешь менять, ставь от Нивы, у него шлицы длиннее).

Автор: Pioneer'ik =) 10.4.2009, 15:52

Цитата(Sancho_SP @ 10.4.2009, 10:00) *
Вентилятор настолько ронять обороты не должен. Уже симптом. Может конечно коротыш где, но рассмотрим более вероятное

О каком вакуумнике идёт речь? Трамблёрном? Это с чего бы ему не работать на холостых? На холостых разряжение под заслонками как раз весьма солидное, ибо они закрыты. Или я что-то путаю?

Pioneer'ik =), и тебе привет) Значит я бы вот что посоветовал: подойдёшь к машине, первым делом посмотри свечки. Если карб смесь кривую даёт - сразу понятно будет, если бедная - беленькие будут, если богатая - в саже. От кривой смеси и обороты. Это всё винтами настроишь. Так же по карбу проверь плотность закрывания заслонок, может зазор плавающий быть. Далее, могут пробивать ВВ провода, от того смесь не каждый раз загорается, обороты не стабильны.

Люфты трамблёра - это не совсем люфты. Бегунок на пружинке отклоняется, так центробежный корректор устроен. Из-за этого настоящие люфты найти сложно.


1. о трамблерном .. вакумнике ..

на счет свечей )) будете смеятся .. две были черные как негры . две белые и электрод белый ..
провода пробивать не может .. вроде новые брал хорошие .
ребят значит так ! сегодня скинул карб , распотрошил его . буду мыть ..
потом соберу поставлю новые свечи . попробую по стробу регулирнуть . если не будет
че то получаться я спрошу ..

Цитата(Kikos @ 10.4.2009, 10:05) *
Цитата(Pioneer'ik =) @ 10.4.2009, 17:12) *
И еще, сними крышку трамблера, проверь люфты на распределителе и той же WD-40 смаж механизм с пружинками под бегунком.


Снимаешь крышку трамблера, откучиваешь бегунок(на двух винтиках с плоским шлицем держится), под ним центробежный механизм регулятора УОЗ находится, с пружинками и грузиками. Проверь, чтобы этот механизм после поворота рукой по часовой возвращался назад и не заедал, то есть отводишь по часовой до упора, отпускаешь - и он должен вернуться на прежнее место, если этого не происходит, значит нужно уже над этим думать, либо менять пружинки, либо, возможно, слишком большой люфт на приводе распределителя, то есть нужно менять шестерню привода(в простонародье - "поросенком", будешь менять, ставь от Нивы, у него шлицы длиннее).


хорошо . я посмотрю ..

Автор: Sancho_SP 10.4.2009, 17:25

Цитата
на счет свечей )) будете смеятся .. две были черные как негры . две белые и электрод белый ..


А эт как раз из-за зажигания и может быть. Провода..

Автор: Pioneer'ik =) 10.4.2009, 21:03

понятно что из за зажигания .. т.к я его нормально выставить не могу ..
Саня ты не теряйся если че заглядывай сюда .. я завтра карб в растворителе отмочу . соберу и будем думать . че там по чем !!

Автор: Sancho_SP 10.4.2009, 23:02

Та я тут, куда я денусь) Я прост к тому, что ты бы в глубину раньше времени не лез, а провода тестером прозвонил. Херовый провод прозваниватся не будет.

Автор: Pioneer'ik =) 11.4.2009, 8:27

ну это тоже вариант ) но для начала надо собрать карб ) ладно как себеру напишу .


Автор: Pioneer'ik =) 13.4.2009, 9:04

значит так карб собрал ! не могу его настроить ... веренее может он и настроился но машина ведет себя безобразно ((( провалы ... при езде очень сильно дергается ((( и иногда обороты совсем не держит (( а иногда аж 1500 как зашкалит и не опускается ... ребят в чем дело ?? может трамблер уже умирает или умер (( даже зажигание выставить не могу метка пляшет как бешанная ....... выручайте ....

Автор: Remonter 13.4.2009, 9:12

О! с оборотами аналогичная фигня (и разобраться не могу) грешу на шарик в канале - типа залипает, хотя может и не он. Дерганья - скорее всего зажигание, но может быть и уровень в поплавковой камере (маленький), провал - ускорительный насос с косяком, либо воздух где-то подсасывает, а еще смотри струйку топлива когда на газ нажимаешь, может быть и из-за нее. должна быть как иголочка тоненькая и ровная без прерываний в течении 1,5 - 2 сек. А еще посмотри винтик регулировки угла открытия оси дроссельной заслонки, только запоминай на в какую сторону крутишь и на сколько, он с завода выставляется :)

Автор: KA50Hokum 13.4.2009, 10:32

Цитата(Sancho_SP @ 10.4.2009, 14:00) *
О каком вакуумнике идёт речь? Трамблёрном? Это с чего бы ему не работать на холостых? На холостых разряжение под заслонками как раз весьма солидное, ибо они закрыты. Или я что-то путаю?

Путаете :)
Настраивают карб так, чтобы на ХХ край дроссельной заслонки 1 камеры обязательно был ниже отверстия забора вакуума в вакуумный корректор зажигания.
Дырка от вакуумника находится немного над дросселем. Он начинает работать только тогда, когда начинает открываться заслонка.
На диафрагму регулятора действует разрежение, передаваемое из зоны за дроссельной заслонкой карбюратора. Когда дроссельная заслонка закрыта (холостой ход двигателя), отверстие, откуда берется разрежение, оказывается выше кромки дроссельной заслонки, над которой нет разрежения, поэтому вакуумный регулятор не работает.
При небольших открытиях дроссельной заслонки в зоне отверстия появляется разрежение, которое передается к вакуумному регулятору. Диафрагма оттягивается и тягой поворачивает опорную пластину датчика против направления вращения валика датчика-распределителя зажигания. Опережение зажигания увеличивается. По мере дальнейшего открытия дроссельной заслонки (увеличение нагрузки) разрежение уменьшается, и пружина отжимает диафрагму в исходное положение. Опорная пластина датчика поворачивается в направлении вращения валика и опережение зажигания уменьшается.
На режиме ХХ вакуумный корректор не работает.

Автор: KakTyC 13.4.2009, 11:45

Вобщем прошу помощи у знающих людей проблема такая завестись без педали газа практически не возможно даже на прогретом движке а если завёлся двигатель очень не ровно работает пару раз газанул и начинает работать норм,при нажатой педали стартует с пол оборота машину купил недавно по этому опыта 0 помогите начинающему)

Автор: Sancho_SP 13.4.2009, 13:12

Цитата(KakTyC @ 13.4.2009, 12:45) *
Вобщем прошу помощи у знающих людей проблема такая завестись без педали газа практически не возможно даже на прогретом движке а если завёлся двигатель очень не ровно работает пару раз газанул и начинает работать норм,при нажатой педали стартует с пол оборота машину купил недавно по этому опыта 0 помогите начинающему)


Это нормально. Если двигатель хорошо заводится без газа(а уже если ещё и холодный без подсоса) - это значит на ХХ смесь дико богатая, что тоже не очень хорошо.

Цитата
Дырка от вакуумника находится немного над дросселем. Он начинает работать только тогда, когда начинает открываться заслонка.


И правда, похоже на то. То есть у Pioneer'ik =)а заслонка криво закрывается или что?

Автор: Kikos 13.4.2009, 13:23

Цитата(Sancho_SP @ 13.4.2009, 18:12) *
Цитата(KakTyC @ 13.4.2009, 12:45) *
Вобщем прошу помощи у знающих людей проблема такая завестись без педали газа практически не возможно даже на прогретом движке а если завёлся двигатель очень не ровно работает пару раз газанул и начинает работать норм,при нажатой педали стартует с пол оборота машину купил недавно по этому опыта 0 помогите начинающему)


Это нормально. Если двигатель хорошо заводится без газа(а уже если ещё и холодный без подсоса) - это значит на ХХ смесь дико богатая, что тоже не очень хорошо.



По поводу того,что без педеальки не схватывает - это, действительно, не критичный симптом, но... Разве что можно покрутить винты смеси.
Как зажигание выставлено и какой ХХ при этом?

Автор: Pioneer'ik =) 13.4.2009, 20:15

так короче я толком ни че и не понял )))) просто в чем суть .. до того как помыл карб все работало ок . правда с зажиганием траблы были .. настроить не мог плавало зажигание .. если завести без газа на горячую .. зав ок . тут же на педаль нажимаешь . она либо скоро заглохнет либо отклик на педальку практически = 0 . а когда прогазуешь немного 1500 становится двиг орет и обороты не спадают .. вот я и думаю в чем беда ? мож правда трамблер умирает ...

а на счет карба в принципе собираю третий раз уже .. и не думаю что мог че то натворить .. единственное болты заслонок немного регулировал ..

Автор: progressi 14.4.2009, 7:44

Цитата(Pioneer'ik =) @ 13.4.2009, 21:15) *
так короче я толком ни че и не понял )))) просто в чем суть .. до того как помыл карб все работало ок . правда с зажиганием траблы были .. настроить не мог плавало зажигание .. если завести без газа на горячую .. зав ок . тут же на педаль нажимаешь . она либо скоро заглохнет либо отклик на педальку практически = 0 . а когда прогазуешь немного 1500 становится двиг орет и обороты не спадают .. вот я и думаю в чем беда ? мож правда трамблер умирает ...

а на счет карба в принципе собираю третий раз уже .. и не думаю что мог че то натворить .. единственное болты заслонок немного регулировал ..


вот тебе и ответ не плотно заслонки закрываються.

Автор: Pioneer'ik =) 14.4.2009, 8:04

дак слушай ! как не плотно если я их на свет смотрел и дырок не было .. я их специально так и регулировал ..

Автор: Pioneer'ik =) 14.4.2009, 12:37

ребята карб разобрал , заслонки подтянул ... и дивфузоры местами поменял .. вроде нормально вести себя стала ... но зажигание не настраивается ... метка пляшет ..

Автор: Kikos 14.4.2009, 13:17

Цитата(Pioneer'ik =) @ 14.4.2009, 17:37) *
ребята карб разобрал , заслонки подтянул ... и дивфузоры местами поменял .. вроде нормально вести себя стала ... но зажигание не настраивается ... метка пляшет ..

Тогда, судя по всему, трамблеру кашимба grin.gif От него нужно плясать, имхо. Протестить либо путем замены на заведомо исправный, либо еще как.

Автор: Pioneer'ik =) 14.4.2009, 13:47

а как протестить ?? ))

Автор: silivravo 15.4.2009, 17:16

Проверьте рычаги на предмет заедания. Для чего отсоедините тяги и тросик подсоса. Чудес не бывает, тем более после 3 раза. Проверьте на всякий случай жиклер холостого хода, при необходимости продуйте. Можно еще попробовать "пролить" карб на выявление подсосов, чтобы исключить возможность влияния всякого рода неплотностей, микрозазоров в местах наличия прокладок.
Удачи Вам.

Автор: NIKuS 15.4.2009, 19:08

чорт. пойду тоже зажигание крутить... стучат пальцы при 50 на 4 тапку в пол... секунды 2-3... заодно и трамблер пощюпаю. недавно крыжку сменил подтраивать перестала :)

Автор: progressi 16.4.2009, 8:17

Цитата(NIKuS @ 15.4.2009, 20:08) *
чорт. пойду тоже зажигание крутить... стучат пальцы при 50 на 4 тапку в пол... секунды 2-3... заодно и трамблер пощюпаю. недавно крыжку сменил подтраивать перестала :)


2-3 с. это норма.

Автор: Pioneer'ik =) 16.4.2009, 13:26

знач так под бегунком дело обстоит так .. эти железки как будто сами по себе ходят ( пружики под натягом еще ни че . а как их сведешь .. она аж болтается .. .. и назад через раз возвращаются .. че сделать можно ?

Автор: silivravo 16.4.2009, 15:56

Цитата(Pioneer'ik =) @ 16.4.2009, 12:26) *
знач так под бегунком дело обстоит так .. эти железки как будто сами по себе ходят ( пружики под натягом еще ни че . а как их сведешь .. она аж болтается .. .. и назад через раз возвращаются .. че сделать можно ?

Ну, настроить ЦБР по теории не так просто. А примерно?
1. все прочистить, вымыть.
2. Проверить наличие капроновых трубочек, на которых ездят грузики.
3. Длинную, более мягкую, пружину минимально натянуть подгибанием усика, чем обеспечивается возвращение платформы в исходное положение.
4. Короткую, жесткую, также подтянуть, но пружина должна иметь свободный ход 0.7-1 мм.
5. Платформа под действием мягкой пружины должна возвращаться назад.
Думаю, что эта примитивная профилактика Вам поможет. Тем более, что раньше ведь Вы как то ехали? Для точной настройки необходимо снять график зависимости. Описывать долго, но в форумах это давно описано.
Удачи Вам.

Автор: Pioneer'ik =) 17.4.2009, 6:43

ок пасиб )))

Автор: Igrdv 20.4.2009, 8:51

Здравствуйте!

Подскажите новичку.
Померял УЗСК - 37 град.!
Мерял электронным тахометром с функцией УЗСК.
Заводится нормально.
В последнее время вроде как динамика стала хуже.
Вообще, может быть такой УЗСК ?

Автор: Kikos 20.4.2009, 10:00

Цитата(Igrdv @ 20.4.2009, 13:51) *
Здравствуйте!

Подскажите новичку.
Померял УЗСК - 37 град.!
Мерял электронным тахометром с функцией УЗСК.
Заводится нормально.
В последнее время вроде как динамика стала хуже.
Вообще, может быть такой УЗСК ?


Поменяй систему зажигания на безконтактную и будет тебе счастье!

Автор: prosto 20.4.2009, 12:38

Цитата(Kikos @ 20.4.2009, 11:00) *
Поменяй систему зажигания на безконтактную и будет тебе счастье!


Полностью поддерживаю!

Автор: sTaLkEr12rus 20.4.2009, 15:58

катушка и комутатор с проводами от 99 подойдут на классику?

Автор: Sancho_SP 20.4.2009, 16:07

Цитата(sTaLkEr12rus @ 20.4.2009, 16:58) *
катушка и комутатор с проводами от 99 подойдут на классику?


А они помойму такие и используются только. Катушка так точно.

Автор: kolobok 20.4.2009, 17:42

Цитата(Igrdv @ 20.4.2009, 8:51) *
Здравствуйте!

Подскажите новичку.
Померял УЗСК - 37 град.!
Мерял электронным тахометром с функцией УЗСК.
Заводится нормально.
В последнее время вроде как динамика стала хуже.
Вообще, может быть такой УЗСК ?

УЗСК согласно заводским рекомендациям должен быть в пределах 52-58 град. В твоем случае явно завышен зазор в контактах прерывателя. Устанавливаешь УЗСК, затем обязательно - УОЗ.

Автор: мастер 20.4.2009, 18:38

Цитата(Водитель кобылки @ 25.4.2007, 22:09) *
Этап 1. Регулировка угла замкнутого состояния контактов

Регулировка УЗСК необходима при использовании классической или транзисторной системы зажигания. При использовании тиристорной системы величина УЗСК не критична.

Для регулировки необходимо снять крышку трамблера. Еcли используется классическая система зажигания, то перед регулировкой рекомендую надфилем зачистить контакты трамблера, сняв образовавшийся бугорок на одном из контактов. После зачистки необходимо проверить, что контакты прилегают друг к другу всей плоскостью. При необходимости подрегулировать, аккуратно подгибая неподвижный контакт.

Далее необходимо повернуть коленвал до такого его положения, чтобы расстояние между контактами трамблера было максимальным. Отвернуть винт, фиксирующий контактную группу на пластине подшипника, ввести щуп толщиной 0.4 мм между контактами и подобрать такое положение контактной группы, чтобы щуп перемещался с небольшим усилием. Зафиксировать найденное положение контактной группы, затянув винт. Проверить величину зазора, попробовав поместить между контактами щуп тоньше (менее 0,35 мм) и толще (более 0,45 мм) номинального. Более толстый щуп не должен проходить в зазор между контактами, а более тонкий должен перемещаться без всякого усилия.

Для вращения коленвала используется специальный ключ. Если под руками такого ключа нет, то осуществить медленное вращение коленвала, включив четвертую передачу и аккуратно толкая автомобиль. Использовать для этого стартер затруднительно, т.к. сложно добиться нужной точности угла поворота.

Полученный зазор между контактами трамблера дает нужное значение УЗСК (а критичен именно угол, а не зазор!) с заданной точностью, как правило, только в новых трамблерах, когда еще нет выработки контактов. Поэтому желательно проверить произведенную регулировку, измерив сам угол, который должен быть 55±3°.

Проще всего и точнее всего это можно сделать, используя электронный тахометр, имеющий функцию узмерения УЗСК, или специальный автомобильный измерительный прибор (выпускались такие, включавшие функции вольтметра, омметра, амперметра, тахометра, измерителя УЗСК). Для этого собирается трамблер, подсоединяется тахометр, запускается двигатель. Тахометр переводится в режим измерения УЗСК. Если величина УЗСК выходит за пределы, рекомендуемые заводом, то регулировка зазора повторяется.

Второй способ - непосредственно измерить угол. Для этого вынимаем из крышки трамблера центральный высоковольтный провод и прислоняем его к массе автомобиля (можно этого и не делать, но есть шанс получить пробой в катушке), подсоединяем к проводу, идущему с трамблера на катушку зажигания, лампочку на 12 В или описанный в конце страницы пробник на светодиоде. При включенном зажигании лампочка будет гореть, когда контакты трамблера разомкнуты, и гаснуть при их замыкании. Если используется транзисторная или тиристорная система, то лампочка может не гореть при разомкнутых контактах из-за ограничителя тока через контакты трамблера в этих системах. В таком случае вместо лампочки можно использовать вольтметр. При разомкнутых контактах он будет показывать напряжение около 12 В, при замкнутых - 0 В. Вращаем коленвал двигателя по часовой стрелке до тех пор, пока контакты не замкнутся (лампочка не погаснет или вольтметр не покажет 0 В). Замечаем положение бегунка, отметив его, например, на корпусе трамблера. Продолжаем вращать коленвал до момента размыкания контактов (зажигания лампочки, перехода стрелки вольтметра на 12 В). Замечаем полученное положение бегунка трамблера. Замеряем угол между полученными положениями. Это можно сделать, измерив длину дуги окружности по корпусу трамблера, а затем рассчитав угол в градусах по известной формуле:
(360pd)/l,
где p=3.14 - число Пифагора,
d=70 мм - диаметр корпуса трамблера,
l, мм - измеренная длина дуги по корпусу трамблера между отметками.

При правильно выставленном УЗСК длина дуги для двигателя ВАЗ-2106, ВАЗ-2103 составляет 33±2 мм.Рис 1. Расположение меток для установки момента зажигания.
Вид на двигатель спереди.

Этап 2. Регулировка угла опережения зажигания Рис 1. Расположение меток для установки момента зажигания.
Вид на двигатель спереди.


Для двигателя ВАЗ-2106, ВАЗ-2103 момент размыкания контактов распределителя-прерывателя, соответствующий искре в 1-ом цилиндре, должен опережать верхнюю мертвую точку хода поршня в первом цилиндре на 0±1°, а на двигателе ВАЗ-2101 - на 2±1° (расположение меток - см. рис. 1).

Можно предложить несколько способов выполнения этой операции: с использованием стробоскопа, с использованием лампочки, "по искре" и "на слух".

Способ 1. Регулировка с использованием стробоскопа

Это самый быстрый способ регулировки. Понадобится любой автомобильный стобоскоп. Лучше, если он будет питаться от бортовой сети 12 В, а сигнал для срабтывания брать с датчика, одеваемого на высоковольтный провод первого цилиндра. Другие конструкции показали у меня либо нестабильную работу либо низкую надежность при работе с тиристорной системой зажигания.

Присоединяем стробоскоп к электросети автомобиля. С трамблера снимаем и глушим шланг вакуум-корректора. Запускаем двигатель и прогреваем его до такой температуры, чтобы он устойчиво держал обороты холостого хода. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Свет от стробоскопа направляем на шкив, расположенный на коленвале. Поворачивая корпус трамблера, добиваемся такого его положения, чтобы видимое положение метки, нанесенной на шкив, расположилось заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения (см. рис. 1). В найденном положении фиксируем корпус траблера, затягивая фиксирующий его болт.

Важно, чтобы при регулировке двигатель имел обороты холостого хода. При более высоких оборотах в работу вступает центробежный регулятор, и результаты регулировки в этом случае будут неточными.

Попутно с выставлением зажигания можно оценить и другие параметры работы распределитея-прерывателя. При увеличении оборотов УОЗ должн расти в результате срабатывания центробежного регулятора. Если при средних оборотах коленвала с трамблера снять шланг вакуум-корректора, то УОЗ должен уменьшится, а при одевании - возрасти. Можно т.ж.оценить стабильность положения метки на разных режимах. Если метка "гуляет", то скорее всего есть выработка в подшипнике подвижной пластины трамблера.

Способ 2. Регулировка с использованием лампочки

Этот способ можно назвать классическим, поскольку он описан практически во всей автомобильной литературе. Вам понадобится лампочка на 12 В с двумя присоединенными к ней проводами (варианты - вольтметр или описанный ниже пробник) и спец. ключ для вращения коленвала (желательно).

Ключом поворачиваем коленвал таким образом, чтобы метка на шкиве распологалась заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения (см. рис. 1), и при этом бегунок трамблера стоял напротив высоковольтного провода 1-ого цилиндра (отсчет цилиндров идет от передней части двигателя). Если нет спец. ключа, то можно включить 4-ую передачу и толкать автомобиль, пока коленвал не займет нужную позицию. К проводу, идущему от трамблера на катушку зажигания, подключаем один из проводов лампочки, а второй присоединяем к массе автомобиля. Центральный провод вынимаем из крышки трамблера и прислоняем к массе. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Включаем зажигание.

Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке до тех пор, пока лампочка не погаснет (контакты трамблера замкнутся). Затем медленно вращаем в другую сторону до момента загорания лампы (размыкания контактов). В этом положении фиксируем корпус трамблера болтом.

Если используется транзисторная или тиристорная система зажигания, возможно, что напряжения на контактах трамблера не хватит для зажигания лампочки. В этом случае надо воспользоваться вольтметром или диодным пробником.

Способ 3. Регулировка "по искре"

Момент размыкания контактов при использовании методики способа 2 можно определить и без использования лампочки или вольтметра, вспомнив о том, что в момент размыкания контактов система зажигания как раз выдает искру.

Поворачиваем коленвал таким образом, чтобы метка на шкиве распологалась заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения (см. рис. 1), и при этом бегунок трамблера стоял напротив высоковольтного провода 1-ого цилиндра (отсчет цилиндров идет от передней части двигателя). Центральный провод вынимаем из крышки трамблера и располагаем на расстоянии около 5 мм от массы автомобиля. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Включаем зажигание.

Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке градусов на 10-20. Затем медленно вращаем в другую сторону до момента проскакивания искры. В этом положении фиксируем корпус трамблера болтом.

Способ 4. Регулировка "на слух"

Самый неточный способ, к которому есть смысл прибегать только в полевых условиях, когда ни один из вышеописанных способов применить не удается.

Запускаем двигатель и ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Поворачивая корпус находим таоке его положение, когда обороты двигателя станут максимальными. После на несколько градусов поворачиваем корпус по часовой стрелке (делаем УОЗ меньше) и фиксируем корпус трамблера.

Скорее всего при такой регулировке Вы получите весьма существенную ошибку, но кое-как доехать до цивилизованных условий, где можно будет все отрегулировать нормально, сможете.
Этап 3. Проверка полученных результатов при езде

Полученные результаты необходимо уточнить по поведению автомобиля на дороге. Прогрейте двигатель до рабочей температуры, наберите на гладком горизонтальном участке дороги скорость 40-50 км/ч и, включив 4-ую передачу, резко нажмите педаль газа. В течение короткого времени (1-2 секунды) должны быть слышны характерные детонационные стуки ("цоконье"), а автомобиль должен уверенно начать увеличивать скорость. Если детонация не прослушивается, то поверните трамблер против часовой стрелки на одно деление по шкале у основания корпуса. Если же детонация слышна дольше, то поверните корпус трамблера на 1 градус по часовой стрелке. Повторяйте процедуру до тех пор, пока при резком нажатии на газ не получите легкую детонацию, исчезающую после 1-2 секунд.

Если при проверке регулировки при езде пришлось существенно изменить положение трамблера по сравнению с найденном на этапе 2, то это говорит о наличии неполадок. Причина может быть в существенном отклонении состава горючей смеси от номинального или в неправильной работе систем трамблера (центробежный и вакуумный регуляторы, люфт вала тармблера, люфт в подшипнике трамблера).
Рис. 2. Электрическая схема диодного пробника

Диодный пробник
Рис. 2. Электрическая схема диодного пробника


Для работ по регулировке зажигания и многих работ по диагностике электрики имеет смысл сделать простейший диодный пробник, схема которого изображена на рис. 2. В качестве светодиода D1 можно использовать диод типа АЛ307, величина резистора R1 около 2 кОм. Диод D2 нужен для защиты светодиода D1 от обратного напряжения, в принципе можно обойтись и без него. Всю схему удобно разместить в корпусе от простейшей шариковой ручки. В колпачке проделать отверстие, куда вставить светодиод, а с противоположной стороны в отверстии, через которое выходил пишущий узел стрежня, закрепить острый щуп. В качестве щупа можно использовать толстую иглу, а закрепить ее можно эпоксидным клеем. Сбоку в корпусе нужно проделать отверстие, через которое вывести провод, заканчивающийся зажимом типа "крокодил" для подключения схемы к корпусу автомобиля.

Такой пробник не занимает место в "бардачке", но может существенно упростить нахождение неисправности, внезапно возникшей в дороге.

При подготовке страницы использованы материалы "Руководства по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту автомобилей ВАЗ-2103, ВАЗ-21033, ВАЗ-21035, ВАЗ-2106, ВАЗ-21061, ВАЗ-21063, ВАЗ-21065" (Составители Игнатов А.П., Косарев С.Н., Новокшенов К.В. и др., М.: Ливр, 1999. - 192 с.: ил.).


забудте про контактное зажигание!!! это же отстой причем полный!

Автор: boro3003 20.4.2009, 18:48

в чём преимущества бесконтактного зажигания?

Автор: мастер 20.4.2009, 18:51

Цитата(boro3003 @ 20.4.2009, 18:48) *
в чём преимущества бесконтактного зажигания?

в том что там нет механической контактной группы,которая дает сбой рано или поздно.я поставил бесконтактное проехал уже 60000км.даже не беспокоит!!! зимой заводил легким движение ключа.

Автор: pelden 21.4.2009, 18:57

Сегодня другу выставлял зажигание, все работает нормально,1000 об, только на холостом двиг дергается очень сильно,почему?
Делал угол 55_+3 градуса ,длина дуги 34 мм.Но эти данные для 2106 двигателя, а у него 21011 может и изза этого двиг и дергается, Кто знает какие должены быть данные?

Автор: мастер 21.4.2009, 19:11

Цитата(pelden @ 21.4.2009, 18:57) *
Сегодня другу выставлял зажигание, все работает нормально,1000 об, только на холостом двиг дергается очень сильно,почему?
Делал угол 55_+3 градуса ,длина дуги 34 мм.Но эти данные для 2106 двигателя, а у него 21011 может и изза этого двиг и дергается, Кто знает какие должены быть данные?

честно говоря незнаю ни когда не испытывал такую проблему.если следовать логич.размышлению то может дергаться по причине неправильного зажигания ставь по страбоскопу.дабы избежать проблему со стартером я вообще его выкинул поставил бск трамблер+блок.
вообще дерганье это неправильное газораспределение, что на его влияет?система зажигания,привод распредвала и все что с ним связано.и больше ни чего. не равномерное поступление топлива точно нет.


Цитата(мастер @ 21.4.2009, 19:09) *
Цитата(pelden @ 21.4.2009, 18:57) *
Сегодня другу выставлял зажигание, все работает нормально,1000 об, только на холостом двиг дергается очень сильно,почему?
Делал угол 55_+3 градуса ,длина дуги 34 мм.Но эти данные для 2106 двигателя, а у него 21011 может и изза этого двиг и дергается, Кто знает какие должены быть данные?

честно говоря незнаю ни когда не испытывал такую проблему.если следовать логич.размышлению то может дергаться по причине неправильного зажигания ставь по страбоскопу.дабы избежать проблему со стартером я вообще его выкинул поставил бск трамблер+блок.
вообще дерганье это неправильное газораспределение, что на его влияет?система зажигания,привод распредвала и все что с ним связано.и больше ни чего. не равномерное поступление топлива точно нет.

учти что я расчитывал что у тебя 100% свечи хорошие и провода высоковольтные тоже

Автор: pelden 21.4.2009, 22:03

свечи и провода нормальные, Но есть одна проблема когда выкручиваешь свечи они все залиты ( очень сильно) маслом может изза этого и дергается, но обороты держатся очень ровно!

Автор: silivravo 22.4.2009, 12:17

Цитата(pelden @ 21.4.2009, 21:03) *
свечи и провода нормальные, Но есть одна проблема когда выкручиваешь свечи они все залиты ( очень сильно) маслом может изза этого и дергается, но обороты держатся очень ровно!

Вам здесь уже очень много насоветовали. Осталось только выбрать. А со свечами разберитесь. Чем они залиты (точно маслом или бензином?). Если маслом, то хуже. Колпачки необходимо менять маслосъемные ( не хочется думать, что направляющие клапанов разболтаны). А если бензин - то систему питания необходимо проверить: игла, уровень топлива, жиклеры... .
Удачи Вам.

Автор: мастер 22.4.2009, 15:28

Цитата(silivravo @ 22.4.2009, 12:17) *
Цитата(pelden @ 21.4.2009, 21:03) *
свечи и провода нормальные, Но есть одна проблема когда выкручиваешь свечи они все залиты ( очень сильно) маслом может изза этого и дергается, но обороты держатся очень ровно!

Вам здесь уже очень много насоветовали. Осталось только выбрать. А со свечами разберитесь. Чем они залиты (точно маслом или бензином?). Если маслом, то хуже. Колпачки необходимо менять маслосъемные ( не хочется думать, что направляющие клапанов разболтаны). А если бензин - то систему питания необходимо проверить: игла, уровень топлива, жиклеры... .
Удачи Вам.

можно подумать что мокрые свечи это результат износа только маслосъемных колпачков?там может и износ колец маслосъемных быть.и износ фтулок направляющих клапанов.
вот бензином точно не зальет,потому что если на горячей машине свечи мокрые от бензина то не трудно догадаться что при их съеме практически тут же и высохнут, ведь свечи то горячие.

Автор: silivravo 23.4.2009, 11:08

Цитата(мастер @ 22.4.2009, 14:28) *
Цитата(silivravo @ 22.4.2009, 12:17) *
Цитата(pelden @ 21.4.2009, 21:03) *
свечи и провода нормальные, Но есть одна проблема когда выкручиваешь свечи они все залиты ( очень сильно) маслом может изза этого и дергается, но обороты держатся очень ровно!

Вам здесь уже очень много насоветовали. Осталось только выбрать. А со свечами разберитесь. Чем они залиты (точно маслом или бензином?). Если маслом, то хуже. Колпачки необходимо менять маслосъемные ( не хочется думать, что направляющие клапанов разболтаны). А если бензин - то систему питания необходимо проверить: игла, уровень топлива, жиклеры... .
Удачи Вам.

можно подумать что мокрые свечи это результат износа только маслосъемных колпачков?там может и износ колец маслосъемных быть.и износ фтулок направляющих клапанов.
вот бензином точно не зальет,потому что если на горячей машине свечи мокрые от бензина то не трудно догадаться что при их съеме практически тут же и высохнут, ведь свечи то горячие.

Какие Мы с амбициями.
Тогда хотел бы заметить, что функционально "направляющие клапанов" от "ФТУЛОК направляющих клапанов" не отличаются. А масло при плохих кольцах сгорает и выносится в трубу, окрашивая выхлоп. Ну а относительно залитости бензином - сколько угодно при некондиционных свечах и пропусках зажигания. Здесь даже и догадываться нечего.
Давайте лучше товарищу поможем, а не будем искать друг у друга ... .
Удачи Вам.

Автор: DimaN66 28.4.2009, 12:54

Всем привет! У меня есть глупый вопрос, только по голове не бейте сразу.)) Для того чтобы выставить начальный УОЗ выставляем бегунок на первый цилиндр, а метка на шкиве с какой из трех меток на крышке должна совпасть?

Автор: prosto 28.4.2009, 18:44

Цитата(DimaN66 @ 28.4.2009, 13:54) *
Всем привет! У меня есть глупый вопрос, только по голове не бейте сразу.)) Для того чтобы выставить начальный УОЗ выставляем бегунок на первый цилиндр, а метка на шкиве с какой из трех меток на крышке должна совпасть?


А это смотря какой угол хочешь получить. Длинная - 0 градусов, средняя - 5 и самая короткая - это 10 градусов опережения. Согласно букваря для эксплуатации на бензине АИ 91 УОЗ должен быть 0 градусов плюс минус 1, а для АИ-93 - 4 градуса плюс минус 1 градус. На практике же такой УОЗ выставляют после ремонта авто - это гарант что он заведется. Далее прогревают двигатель и при движении на скорости 55-60 км/ч на 4 передаче (при любой КПП) резко педаль газа в пол и двигатель должен дрынькнуть пальцами на 2-4 дрынька и далее разгоняться без дрыньков. Если их нет то зажигание крутим в сторону увеличения опережения (в сторону + на трамблере) а если сильно долго дрыньк не проходит - (более чем на 2-4 дрынька) то значит надо крутить в сторону уменьшения УОЗ (в сторону - на трамблере). Почему такой "ритуал"? Да потому что во первых сами элементы авто сделаны далеко не точно и не стабильно в динамическом смысле (грузики и пружинки в трамблере, карбюратор и т.д.) да и бензин далеко не совсем удовлетворяет стандартам АИ 91 или АИ 93. Более того его вообще продают как АИ92.... Чего там на самом деле - никто не знает и, уверен, что октановое число даже в пределах одной АЗС гуляет от разу к разу из-за того что каждый слив с бензовоза имеей свой состав и сливают его не в пустое хранилище так что ХЗ какой там бензин в результате получается....

Автор: мастер 28.4.2009, 20:31

Цитата(prosto @ 28.4.2009, 18:44) *
Цитата(DimaN66 @ 28.4.2009, 13:54) *
Всем привет! У меня есть глупый вопрос, только по голове не бейте сразу.)) Для того чтобы выставить начальный УОЗ выставляем бегунок на первый цилиндр, а метка на шкиве с какой из трех меток на крышке должна совпасть?


А это смотря какой угол хочешь получить. Длинная - 0 градусов, средняя - 5 и самая короткая - это 10 градусов опережения. Согласно букваря для эксплуатации на бензине АИ 91 УОЗ должен быть 0 градусов плюс минус 1, а для АИ-93 - 4 градуса плюс минус 1 градус. На практике же такой УОЗ выставляют после ремонта авто - это гарант что он заведется. Далее прогревают двигатель и при движении на скорости 55-60 км/ч на 4 передаче (при любой КПП) резко педаль газа в пол и двигатель должен дрынькнуть пальцами на 2-4 дрынька и далее разгоняться без дрыньков. Если их нет то зажигание крутим в сторону увеличения опережения (в сторону + на трамблере) а если сильно долго дрыньк не проходит - (более чем на 2-4 дрынька) то значит надо крутить в сторону уменьшения УОЗ (в сторону - на трамблере). Почему такой "ритуал"? Да потому что во первых сами элементы авто сделаны далеко не точно и не стабильно в динамическом смысле (грузики и пружинки в трамблере, карбюратор и т.д.) да и бензин далеко не совсем удовлетворяет стандартам АИ 91 или АИ 93. Более того его вообще продают как АИ92.... Чего там на самом деле - никто не знает и, уверен, что октановое число даже в пределах одной АЗС гуляет от разу к разу из-за того что каждый слив с бензовоза имеей свой состав и сливают его не в пустое хранилище так что ХЗ какой там бензин в результате получается....

ну незнаю.езжу на газе выставил зажигание по страбоскопу и все.уже 60000км проехал вообще не лазию туда работает как часы

Автор: DimaN66 29.4.2009, 6:02

prosto, спасибо за ответ! Вчера дома почитал камасутру (автора могу указать) так вот там приведена таблица начальных углов для разных автомобилей. Для "06" и её модификаций, согласно таблице, НУОЗ следует выставить 3-5 градусов. Я так его и выставил. Хочу отметить, что вместо контакта в трамблере у меня стоит "СОНАР-ИК". После того как начальный угол был выставлен на 5 градусов (средняя метка на крышке), корпус трамблера повернул в "-" до крайней метки. Далее ослабил крепление "сонара" и подкорректировал его положение. У "сонара" есть индикатор-светодиод, при замыкании силового ключа он горит красным, при размыкании зеленым, есть промежуток между красным и зеленым свечением, в котором светодиод не горит. Так вот корпус "сонара" я повернул в такое положение, чтобы его индикатор-светодиод находился в выключенном положении (как-бы между зеленым и красным свечением). Все затянул, закрыл и... вуаля! Машинка заработала как часы! Следует отметить, что перед регулировками зажигания положение "сонара" в корпусе трамблера было выставлено согласно прилагаемой к нему инструкции. В общем способ регулировки зажигания получился пошожим на регулировку "по лампочке". Кстати, УЗСК, согласно показаниям электронного тахометра с функцией измерения УЗСК, составил 53 градуса. Хотя, для сонара этот угол не критичен. Вот!
Интересно было бы проверить мои деяния стробоскопом или на стенде.))

Автор: Kikos 29.4.2009, 7:34

Цитата(мастер @ 29.4.2009, 1:31) *
ну незнаю.езжу на газе выставил зажигание по страбоскопу и все.уже 60000км проехал вообще не лазию туда работает как часы

Вышеописанный способ подходит !ТОЛЬКО! для регулировки НУОЗ на бензине, и с практической точки зрения данный способ на сегодняшний лучший(ИМХО), ибо всё можно сделать на слух, не прибегая к помощи стробоскопов и прочих устройств. У меня стробоскоп есть, но регулировал я всё равно так , как описывает prosto, и машина работала идеально - холостой ход, расход, динамика - всё было прекрасно. Для интереса смотрел по стробоскопу - и НУОЗ стоял в районе 7-8 градусов(между второй и третьей меткой). То есть тут всё индивидуально для каждого авто.
А по поводу газа могу сказать следующее(сам эксплуатирую ГБО уже два года). На газе детонации вообще нет, поскольку октановое число пропан-бутановой смеси 108, и звон пальцев не услышишь вообще, поэтому нужно отрегулировать на бензине, а потом, если ездишь на газе, увести НУОЗ ещё на 4-6 градусов раньше, иначе газ полностью сгорать не будет, что скажется и динамике и на расходе.
Сейчас, кстати, поставил р/в "Нуждин-2" с разрезной шестерней, и НУОЗ у меня вообще 12 градусов, так что, повторюсь, зажигание выставляется на каждом конкретном двигателе своё.

Автор: мастер 29.4.2009, 13:46

Цитата(Kikos @ 29.4.2009, 7:34) *
Цитата(мастер @ 29.4.2009, 1:31) *
ну незнаю.езжу на газе выставил зажигание по страбоскопу и все.уже 60000км проехал вообще не лазию туда работает как часы

Вышеописанный способ подходит !ТОЛЬКО! для регулировки НУОЗ на бензине, и с практической точки зрения данный способ на сегодняшний лучший(ИМХО), ибо всё можно сделать на слух, не прибегая к помощи стробоскопов и прочих устройств. У меня стробоскоп есть, но регулировал я всё равно так , как описывает prosto, и машина работала идеально - холостой ход, расход, динамика - всё было прекрасно. Для интереса смотрел по стробоскопу - и НУОЗ стоял в районе 7-8 градусов(между второй и третьей меткой). То есть тут всё индивидуально для каждого авто.
А по поводу газа могу сказать следующее(сам эксплуатирую ГБО уже два года). На газе детонации вообще нет, поскольку октановое число пропан-бутановой смеси 108, и звон пальцев не услышишь вообще, поэтому нужно отрегулировать на бензине, а потом, если ездишь на газе, увести НУОЗ ещё на 4-6 градусов раньше, иначе газ полностью сгорать не будет, что скажется и динамике и на расходе.
Сейчас, кстати, поставил р/в "Нуждин-2" с разрезной шестерней, и НУОЗ у меня вообще 12 градусов, так что, повторюсь, зажигание выставляется на каждом конкретном двигателе своё.

точно для каждого движка индивидуально.а на газе если пролететь с зажиганием то можно и клапана прожечь.я прожигал 2 раза,потом купил страбскоп.

Автор: sir_garik 29.4.2009, 14:45

Добрый день!
Есть проблема - на карбюраторной четверке если отпускать педаль газа, то выхлопная труба ревет, как на гоночных машинах. Слышал такое мнение, что это- неправильно отрегулированное зажигание. Какое оно у меня - слишком раннее или слишком позднее? (рев только если сбрасывать газ).
Заранее спасибо!

Автор: Никитон 29.4.2009, 14:46

Цитата(sir_garik @ 29.4.2009, 14:45) *
Добрый день!
Есть проблема - на карбюраторной четверке если отпускать педаль газа, то выхлопная труба ревет, как на гоночных машинах. Слышал такое мнение, что это- неправильно отрегулированное зажигание. Какое оно у меня - слишком раннее или слишком позднее? (рев только если сбрасывать газ).
Заранее спасибо!

Резонатор поменяй.

Автор: мастер 29.4.2009, 14:49

Цитата(sir_garik @ 29.4.2009, 14:45) *
Добрый день!
Есть проблема - на карбюраторной четверке если отпускать педаль газа, то выхлопная труба ревет, как на гоночных машинах. Слышал такое мнение, что это- неправильно отрегулированное зажигание. Какое оно у меня - слишком раннее или слишком позднее? (рев только если сбрасывать газ).
Заранее спасибо!

там в резонаторе есть перегородки они от тепловых расширений современем отламываются и либо гремят там либо ревут т.е. как у тебя.

Автор: sir_garik 29.4.2009, 15:07

Цитата(мастер @ 29.4.2009, 15:49) *
Цитата(sir_garik @ 29.4.2009, 14:45) *
Добрый день!
Есть проблема - на карбюраторной четверке если отпускать педаль газа, то выхлопная труба ревет, как на гоночных машинах. Слышал такое мнение, что это- неправильно отрегулированное зажигание. Какое оно у меня - слишком раннее или слишком позднее? (рев только если сбрасывать газ).
Заранее спасибо!

там в резонаторе есть перегородки они от тепловых расширений современем отламываются и либо гремят там либо ревут т.е. как у тебя.



В том то и проблема, что менял неделю назад. Предыдущий резонатор (саму плоскую банку) сорвало с трубы.
Когда поставил новый, все работало дня три как часы. А теперь опять звук становится очень громким. Читал на одном форуме, что к проблемам с резонатором приводит иногда непраильно выставленное зажигание.
Плюс еще где то мельком видел, что грохот при сбрасывании газа - его же признак.
Не хочется менять резонатор раз в неделю :(

Автор: Никитон 29.4.2009, 15:15

Не забывай про качество запчастей.

Автор: мастер 29.4.2009, 15:15

Цитата(sir_garik @ 29.4.2009, 15:07) *
Цитата(мастер @ 29.4.2009, 15:49) *
Цитата(sir_garik @ 29.4.2009, 14:45) *
Добрый день!
Есть проблема - на карбюраторной четверке если отпускать педаль газа, то выхлопная труба ревет, как на гоночных машинах. Слышал такое мнение, что это- неправильно отрегулированное зажигание. Какое оно у меня - слишком раннее или слишком позднее? (рев только если сбрасывать газ).
Заранее спасибо!

там в резонаторе есть перегородки они от тепловых расширений современем отламываются и либо гремят там либо ревут т.е. как у тебя.



В том то и проблема, что менял неделю назад. Предыдущий резонатор (саму плоскую банку) сорвало с трубы.
Когда поставил новый, все работало дня три как часы. А теперь опять звук становится очень громким. Читал на одном форуме, что к проблемам с резонатором приводит иногда непраильно выставленное зажигание.
Плюс еще где то мельком видел, что грохот при сбрасывании газа - его же признак.
Не хочется менять резонатор раз в неделю :(

тогда я незнаю.надо экспериментировать.сними резонатор потряси его мож чего услишишь?

Автор: Kikos 29.4.2009, 18:16

Цитата(sir_garik @ 29.4.2009, 19:45) *
Добрый день!
Есть проблема - на карбюраторной четверке если отпускать педаль газа, то выхлопная труба ревет, как на гоночных машинах. Слышал такое мнение, что это- неправильно отрегулированное зажигание. Какое оно у меня - слишком раннее или слишком позднее? (рев только если сбрасывать газ).
Заранее спасибо!

Точно сказать, какое оно у тебя, сможет только Господь Бог, так что возьми и отрегулируй по кратковременной детонации на четвертой. Как именно, prosto описывает в посте #189 этой темы - получишь счастье, если дело, действительно, в зажигании.

Автор: maxim032 4.5.2009, 22:08

Так я и не понял ни фига. Купил специально стробоскоп Стробоскоп С1. Эксклюзивная разработка Защищено патентом. это так к слову. Выставил зажигание все как положено, НО ХХ ни фига не устойчив. Двиг трясет как надо. Хотя в движении жопометр заметил изменения. Хочу отрегулировать нормально карб но при таком хх не могу. подскажите в чем фигня или у каждой а.м как написано в форуме индивидуальные настройки. кстати поставил нулевик может он влияет, хотя до этого не замечал.

Автор: Sancho_SP 4.5.2009, 23:08

Цитата(maxim032 @ 4.5.2009, 23:08) *
Так я и не понял ни фига. Купил специально стробоскоп Стробоскоп С1. Эксклюзивная разработка Защищено патентом. это так к слову. Выставил зажигание все как положено, НО ХХ ни фига не устойчив. Двиг трясет как надо. Хотя в движении жопометр заметил изменения. Хочу отрегулировать нормально карб но при таком хх не могу. подскажите в чем фигня или у каждой а.м как написано в форуме индивидуальные настройки. кстати поставил нулевик может он влияет, хотя до этого не замечал.


Так и регулируй карб. Если обороты низкие - крути винт количества, если неустойчивые - качества.

Автор: maxim032 5.5.2009, 21:34

Цитата(Sancho_SP @ 5.5.2009, 0:08) *
Цитата(maxim032 @ 4.5.2009, 23:08) *
Так я и не понял ни фига. Купил специально стробоскоп Стробоскоп С1. Эксклюзивная разработка Защищено патентом. это так к слову. Выставил зажигание все как положено, НО ХХ ни фига не устойчив. Двиг трясет как надо. Хотя в движении жопометр заметил изменения. Хочу отрегулировать нормально карб но при таком хх не могу. подскажите в чем фигня или у каждой а.м как написано в форуме индивидуальные настройки. кстати поставил нулевик может он влияет, хотя до этого не замечал.


Так и регулируй карб. Если обороты низкие - крути винт количества, если неустойчивые - качества.


винт качества обкрутился неустойчивые и все, правда появились следующие подозрения стучит клапан причем офигенно, может быть проблема в этом telephone.gif

Автор: Вано_2106 6.5.2009, 19:48

Цитата(синий_серебристый @ 24.6.2008, 20:38) *
Цитата(Господин поручик @ 24.6.2008, 10:34) *
Цитата(синий_серебристый @ 24.6.2008, 10:25) *

Друзья, подскажите как регулировать зажигание, если машина переведена на 80-й бензин?

Эээ...Ыыыы.... Я может ошибаюсь, но порядок работы цилиндров вроде не меняется. Всякие ВМТ, метки и все такое не меняется. Детонации быть не должно... Звенеть не должна на ходу... Получается-регулировать так же, как обычно....вроде...

Поиск юзал? Читай темы схожие.


Я где-то слышал, что зажигание надо выставлять чуть раньше или позднее при 80-м бензине. Поправьте, если не прав. И сразу еще вопрос, чтобы поставить пораньше, то нужно куда крутить?

При 80 по мойму надо раньше ставить! я так понимаю чтоб раньше надо в + повернуть!


Цитата(pelden @ 21.4.2009, 18:57) *
Сегодня другу выставлял зажигание, все работает нормально,1000 об, только на холостом двиг дергается очень сильно,почему?
Делал угол 55_+3 градуса ,длина дуги 34 мм.Но эти данные для 2106 двигателя, а у него 21011 может и изза этого двиг и дергается, Кто знает какие должены быть данные?

Обьемы двигов разные! Поход другие настройки!

Автор: prosto 6.5.2009, 20:34

Цитата(Вано_2106 @ 6.5.2009, 20:48) *
При 80 по мойму надо раньше ставить! я так понимаю чтоб раньше надо в + повернуть!


Нет. чем больше октановое число тем более ранний угол опережения и наоборот. Завод рекомендует 0 градусов для 91 и 4 градуса для 93 бензина. Из этого расчета получается что для 80 - меньше угол опережения превратится в угол запаздывания на 22 градуса...

По поводу положения трамблера к рискам "+" и "-" - Чем больший угол опережения мы хотим установить тем ближе риска должна быть к "+" и наоборот.

А по поводу 80 бензина - нужно ставить дополнительные прокладки под ГБЦ иначе будет детонировать топливо как не устанавливай зажигание. НУ ПРИ МЕНЬШЕМ ДАВЛЕНИИ ОНО ВЗРЫВАЕТСЯ САМО ПО СЕБЕ!!!! Как ты не крути зажигание - дизельный эфект никто не отменял. Приподнимая ГБЦ мы тем самым увеличиваем размер камеры сгорания при верхнем положении поршней и, соответственно, давление в этот момент в камере сгорания меньше - поэтому и не происходит дизельного эффекта и в этом случае управление воспламенением действительно зависит от системы зажигания. Но в этом случае сложно сказать какой нужен УОЗ т.к. вышеуказанная цифра расчитана на заводскую конструкцию камеры сгорания без доп. прокладок. Но не думаю что это будет проблемой - просто выставляем для начала зажигание на 0 градусов а потом методом регулировки по "дрыньку" подгоняем к нужному эффекту.

Автор: ProHunter 6.5.2009, 20:48

епт братан посмотри зазор клапанов для начала в крайнем случае сними голову не исключено что у тебя клапан зажат в направляющем или седла гореть начинают. У меня раньше тоже мотор трясло сильно на холостых темболее я на 80 бензине катался. Я обратил внимание на тряску двигателя меня это стало беспокоить я промерил компрессию в горшках и оказалось что в каждом она разная я недолго думая сдернул голову с тачки купил новые клапана чтобы не мучится со старыми притер их поставил обратно головку выставил зажигание и все нормально. И еще совет при регулировке зажигания всегда смотри какой напор газов идет из глушака он должын быть как дыхание человека мягким и почти не создавать никакого давления

Автор: maxim032 13.5.2009, 22:14

Цитата(ProHunter @ 6.5.2009, 21:48) *
епт братан посмотри зазор клапанов для начала в крайнем случае сними голову не исключено что у тебя клапан зажат в направляющем или седла гореть начинают. У меня раньше тоже мотор трясло сильно на холостых темболее я на 80 бензине катался. Я обратил внимание на тряску двигателя меня это стало беспокоить я промерил компрессию в горшках и оказалось что в каждом она разная я недолго думая сдернул голову с тачки купил новые клапана чтобы не мучится со старыми притер их поставил обратно головку выставил зажигание и все нормально. И еще совет при регулировке зажигания всегда смотри какой напор газов идет из глушака он должын быть как дыхание человека мягким и почти не создавать никакого давления


Насчет газов жееесть прямо не по себе стало. Ну а по честноку у меня вопрос если клапан стучит из-за этого может на холостых неравномерно работать и еще спросил у легурировщиков чем регулируете отцы??? АААА???? ответили щупом, но если надо могет и по рейке, ОТСЮДА вопрс????::: mamba.gif ЧЕМ ЛУЧШЕ, а главное точней

Автор: MC Mixa 19.6.2009, 11:12

Цитата(Водитель кобылки @ 25.4.2007, 23:09) *
Замеряем угол между полученными положениями. Это можно сделать, измерив длину дуги окружности по корпусу трамблера, а затем рассчитав угол в градусах по известной формуле:
(360pd)/l,
где p=3.14 - число Пифагора,
d=70 мм - диаметр корпуса трамблера,
l, мм - измеренная длина дуги по корпусу трамблера между отметками.


Угол вычисляется по формуле (360/pd)*l

Автор: prosto 19.6.2009, 21:54

Цитата(maxim032 @ 13.5.2009, 23:14) *
Насчет газов жееесть прямо не по себе стало. Ну а по честноку у меня вопрос если клапан стучит из-за этого может на холостых неравномерно работать и еще спросил у легурировщиков чем регулируете отцы??? АААА???? ответили щупом, но если надо могет и по рейке, ОТСЮДА вопрс????::: mamba.gif ЧЕМ ЛУЧШЕ, а главное точней


Однозначно по рейке. Там наблюдается полученный зазор с точностью до 4 микрон а щупом - как рука возьмет да если еще неровности есть на валу и рокерах, а они 100% есть - погрешность в сторону большего зазора.

Автор: Denis17 10.7.2009, 23:07

народ замутил кап ремонт двига, естественно настройки зажигания пропали. раньше регулировал мастер стробоскопом работала нормально...после ремонта регулировал на слух чувак который мне делал ремонт, едит машинка нормально но вот заводится на холодную с вытянутым подсосом с пол тыка, а вот на горячую не с пол тыка как раньше а с 4-5 прокручиваний двига с придавленой педалькой газа. как мне это дело самому исправить?

Автор: Павлуха 10.7.2009, 23:48

Цитата(Denis17 @ 11.7.2009, 0:07) *
народ замутил кап ремонт двига, естественно настройки зажигания пропали. раньше регулировал мастер стробоскопом работала нормально...после ремонта регулировал на слух чувак который мне делал ремонт, едит машинка нормально но вот заводится на холодную с вытянутым подсосом с пол тыка, а вот на горячую не с пол тыка как раньше а с 4-5 прокручиваний двига с придавленой педалькой газа. как мне это дело самому исправить?

Больше похоже на переобагащенную смесь,смотри карб.

Автор: Denis17 11.7.2009, 3:16

Цитата(Павлуха @ 10.7.2009, 23:48) *
Цитата(Denis17 @ 11.7.2009, 0:07) *
народ замутил кап ремонт двига, естественно настройки зажигания пропали. раньше регулировал мастер стробоскопом работала нормально...после ремонта регулировал на слух чувак который мне делал ремонт, едит машинка нормально но вот заводится на холодную с вытянутым подсосом с пол тыка, а вот на горячую не с пол тыка как раньше а с 4-5 прокручиваний двига с придавленой педалькой газа. как мне это дело самому исправить?

Больше похоже на переобагащенную смесь,смотри карб.

этого не должно быть так как карб не регулировали кроме ХХ... темболее двиг 011 точил до 79.8)

зажигание БСЗ.

Автор: nurlanrezak 12.7.2009, 22:01

5-градусов опережения нормально?

Автор: Алёша 12.7.2009, 22:21

Цитата(nurlanrezak @ 12.7.2009, 22:01) *
5-градусов опережения нормально?

да 

Автор: Cepera 29.7.2009, 18:37

Подскажите, пожалуйста. Разобрал свой распределитель зажигания, а там:
http://img233.imageshack.us/img233/2700/abcd0001q.jpg (извините за качество)
две пружинки: одна нормальная (внизу), а одна какая-то маленькая и болтается (сверху). Так и должно быть? или это кто-то до меня по бедноте решил поставить?

Автор: den80 6.8.2009, 11:48

Здравствуйте! Хотелось бы выразить мнение по поводу регулировки по стробоскопам..., народ, ставьте зажигание сначало по лампочке, а потом уже только на слух, наши машины не идеальны для того чтобы стробоскопом ставить. Я к примеру когда регулировал клапана, заметил что метка на звезде распредвала когда совпадает со своей меткой, в это время на шкиве коленвала у меня метка не совпадает ни с одной из них, выходит за границы 0 гр. в минус, а по книжке они должны совпадать. Значит получается в то время когда у вас например 1 цилиндр в точке ВМТ, клапана в это время еще не доходят до своей положенной точки, а значит горючая смесь подается и вытесняется оттуда позже или раньше положенного..... Сразу скажу что цепь я до этого подтянул, ничего не изменилось, получается что выработка есть на цепи, звездочке и т.д. Пробег у меня 55 тыс.км. , а у кого больше что уж там говорить. Поэтому у кого есть подозрения на счет правильно выставленного зажигания по вашим точным приборам, снимите клапанную крышку и посмотрите как у вас метки совпадут на распреде и коленвале.... big_boss.gif
Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста, буду рад услышать ваше мнение.

Автор: kolobok 6.8.2009, 17:12

Цитата(Cepera @ 29.7.2009, 18:37) *
Подскажите, пожалуйста. Разобрал свой распределитель зажигания, а там:
http://img233.imageshack.us/img233/2700/abcd0001q.jpg (извините за качество)
две пружинки: одна нормальная (внизу), а одна какая-то маленькая и болтается (сверху). Так и должно быть? или это кто-то до меня по бедноте решил поставить?

Так и должно быть. Натянутая пружина регулирует УОЗ до 2000 оборотов (примерно), вторая должна вступать в действие(натягиваться, выбирая слабину) примерно на половине хода площадки.

Автор: LADA VFTS 8.8.2009, 21:05

Регулирую зажигание октан-корректором "Импульс", из салона - очень удобная вещь. На перекрестке для лучшего разгона авто выставляю пораньше, на трассе позднее. Есть у него ещё функция "сушка свечей", правда ни разу не пользовалась, но теоретически функция интересная.

Автор: kuzmicheG 16.8.2009, 17:21

Подскажите пожалуйста товарищи! Машина долго заводится после ночи, да и вообще после того как просто долго постоит, за два захода, первый секунд 7 пытаюсь, второй примерно столько же и тогда только заводится. Грешу на бензанасос и карбюратор, потомучто бензанасос хоть и новый, но дешёвенький, а карбюратор очень стар, хоть и после чистки. Что посоветуете?

Автор: xbz 8.9.2009, 19:35

Цитата(den80 @ 6.8.2009, 16:48) *
Здравствуйте! Хотелось бы выразить мнение по поводу регулировки по стробоскопам..., народ, ставьте зажигание сначало по лампочке, а потом уже только на слух, наши машины не идеальны для того чтобы стробоскопом ставить. Я к примеру когда регулировал клапана, заметил что метка на звезде распредвала когда совпадает со своей меткой, в это время на шкиве коленвала у меня метка не совпадает ни с одной из них, выходит за границы 0 гр. в минус, а по книжке они должны совпадать. Значит получается в то время когда у вас например 1 цилиндр в точке ВМТ, клапана в это время еще не доходят до своей положенной точки, а значит горючая смесь подается и вытесняется оттуда позже или раньше положенного..... Сразу скажу что цепь я до этого подтянул, ничего не изменилось, получается что выработка есть на цепи, звездочке и т.д. Пробег у меня 55 тыс.км. , а у кого больше что уж там говорить. Поэтому у кого есть подозрения на счет правильно выставленного зажигания по вашим точным приборам, снимите клапанную крышку и посмотрите как у вас метки совпадут на распреде и коленвале.... big_boss.gif
Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста, буду рад услышать ваше мнение.

по ходу у тебя цепь на зубец надо перекинуть, я могу сказать следующее что после 80000 пробегу разбирался с цепью и звездочками, так вот если цепь сильно растянута то ее под замену со звездочками, иначе разрезная шестерня, я менял и цепь и звездочки, у меня метки на распреде и звезде совпали, а на шкиве с точностью моего глаза тоже совпали без каких либо выпендриваний с приминением разрезной звезды. мое мнение таково что она нужна во первых при отработавшей определенный срок цепы, чтобы как вы выразились можно было бы по человечески выставить зажигание по стробоскопу, ну и плюс оптимальное газораспределение.
сосно по теме, если все настроено и выставлено, а перекидывание цепи на зубец не дает результата, типа распред в вмт а поршень на самом деле нет, то зажигание надо регулировать все таки по метке на коленвале для достижения макс мощности, но тогда прогорят клапана, если оценивать ресурс клапанов то не будет мощности. единственный нюанс надо будет настраивать главные дозирующие жиклера как по топливу так и по воздуху
сосно нужно понимание того что происходит
если у вас не согласованы распред и коленвал, то у Вас либо слишком рано открываются клапана, либо слишком поздно, и то и то сказывается на мощности ибо камера сгорания заполняется не полностью она просто не успевает, либо успевает но поршень часть рабочей смеси выталкивает обратно, и на выпуске либо не успевает сразу очистить цилиндр остается смесь либо успевает но затягивает часть газов обратно, в зависимости от того опережает метка вмт или запаздывает. и тут идет компромис чтобы поймать тот момент когда подать искру, т.к. смеси рабочей заведомо мало (по количеству) чтобы хотя как то ехало надо сдвинуть именно в тот момент чтобы и впускной и выпускной были максимально закрыты. собсно что вы и делаете вы сдвигаете на более ранне зажигание.

Автор: ромарио 13.9.2009, 21:01

поменял цепь -выставили зажигание по стрбоскопу .и началось не могу карб отрегулировать не реагирует на болты .и плохо заводиться .пришлось делать пораньше зажигание вроде начала реагировать на болты
мож еще пораньше сделать чтоб еще меньше тупила на разгон а то обороты растут а не едит .
всегда по слуху выставлял когда обороты большие .и когда на газ давлю быстрее обороты поднимаются без задержек
а детонация это когда она типа захлебывается при нажатии на газ ?

двиг 1.3 и бсз

карб настроил вроде .тока конденсат маленький выходит

сделаю так-добьюсь максимальных оборотов и отрегулирую карб russian.gif

Автор: Aleks666 18.9.2009, 15:29

Цитата(ромарио @ 13.9.2009, 22:01) *
поменял цепь -выставили зажигание по стрбоскопу .и началось не могу карб отрегулировать не реагирует на болты .и плохо заводиться .пришлось делать пораньше зажигание вроде начала реагировать на болты
мож еще пораньше сделать чтоб еще меньше тупила на разгон а то обороты растут а не едит .
всегда по слуху выставлял когда обороты большие .и когда на газ давлю быстрее обороты поднимаются без задержек
а детонация это когда она типа захлебывается при нажатии на газ ?

двиг 1.3 и бсз

карб настроил вроде .тока конденсат маленький выходит

сделаю так-добьюсь максимальных оборотов и отрегулирую карб russian.gif


Правильно мыслиш,только когда поворотом трамблёра поймаеш макс. обороты Х.Х. верни трамблёр чуть-чуть назад, то есть в минус,и настраивай карб. А вот детонация это вредитель,прослушивается как звонкие металлические стуки при разгоне,её надо избегать,как правило достаточно крутануть трамблёр немного в минус до изчезновения детонации.

Автор: Frank 21.9.2009, 20:10

Делаю все как у автора в Способ 2. Регулировка с использованием лампочки(у меня вольтметр)

"Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке до тех пор, пока лампочка не погаснет ... "- Поворачиваю по часовой стрелке пока защелка крышки не упрется в двигатель - вольтметр все равно показывает напряжение. Если крутить против часовой стрелки - то в определенный момент слышен щелчок и напряжение на вольтметре становится ноль. То есть все наоборот , чем у автора? Будет ли это правильным ?

Автор: sevka 24.9.2009, 15:20

Привет всем форумчанам)))
есть пару вопросов по регулировке УОЗ...
суть в чем. всю молодость прокатался на батиной ВАЗ 21063 и выставляли опережение зажигания по детонации...
все отлично прослушивалось и никакого стробоскопа или лампочки применять и не думалось)))
вариант с лампочкой кстать никак не прокатил-бы т.к. стоит уже давным давно БСЗ...
совсем недавно преобрел себе Жигуленок модели 21013 с двиглом 1200))) и тут же решился на замену системы зажигания и карба...поставил новый трамплер, освежили мне двигатель заменой колец и вот тут я начал выставлять зажигание и вот тык! а детонации нет!!!хоть ты как не дави педаль, а ее нет в любом положении трамплера(((((
причем машина практически одинаково ехала при разных положениях трамплера) после долгих мучений и поездок к мастерам, которые всегда сбивали деньги выставляя зажигание на слух поворотом трамплера от руки на глаз искав по их мнению "правильный УОЗ", после чего я всеже начинал его снова крутить, т.к. выполнял стандартную процедуру, описанную в мурзилке (типа при 50 км на 4й педаль в пол и ловить пару дзыньков...) я никак не мог услышать этой детонации((((((((
НУ СКАЖИТЕ НЕ МОГ ЖЕ Я ОГЛОХНУТЬ ЗА НЕДЕЛЮ!!!! т.к. на шохе я ее точно сдышал и знаю че оно такое то!!!!!!!!!!
так вот интересует правда ли что на маленьких обьемах жигуля как 1200 может не прослушиваться детонация??????????????????????????????
и вот дело шло дальше...поскольку я электронщик по образованию, решил соорудить се стробоскоп (т.к новый покупать для меня дороговато(((((
сложного то нифига- нашел в кладовке старую фотовспышку, соорудил преобразователь 12/300В для лампы и подал проводком от свечи 1го цилиндра напряжение на пождиг лампы ИФК120 и она заморгала...немножко помудохался с подбором емкости, но результат того стоял!!!
начал смотреть и увидел как увеличивается угол при увеличении оборотов, как он выростает когда создать разряжение ртом в трубке вакуумного регулятора опережения и выставил же угол 5 градусов как по мурзилке...но тут выросла проблема(((
во-первых машина стала туповатой, а во-вторых что самое нехорошее-стали черными свечи((((
так вот вопрос-стоит ли выставлять ровно 5гр как по мурзилке на жужика или может поставить чуть больше чтоб устранить эти нежелательные эффекты????
помогите кто может плз)))
заранее спасибо спецам))))))))))))))))

Автор: кобзев 24.9.2009, 18:27

Цитата(sevka @ 24.9.2009, 15:20) *
Привет всем форумчанам)))
есть пару вопросов по регулировке УОЗ...
суть в чем. всю молодость прокатался на батиной ВАЗ 21063 и выставляли опережение зажигания по детонации...
все отлично прослушивалось и никакого стробоскопа или лампочки применять и не думалось)))
вариант с лампочкой кстать никак не прокатил-бы т.к. стоит уже давным давно БСЗ...
совсем недавно преобрел себе Жигуленок модели 21013 с двиглом 1200))) и тут же решился на замену системы зажигания и карба...поставил новый трамплер, освежили мне двигатель заменой колец и вот тут я начал выставлять зажигание и вот тык! а детонации нет!!!хоть ты как не дави педаль, а ее нет в любом положении трамплера(((((
причем машина практически одинаково ехала при разных положениях трамплера) после долгих мучений и поездок к мастерам, которые всегда сбивали деньги выставляя зажигание на слух поворотом трамплера от руки на глаз искав по их мнению "правильный УОЗ", после чего я всеже начинал его снова крутить, т.к. выполнял стандартную процедуру, описанную в мурзилке (типа при 50 км на 4й педаль в пол и ловить пару дзыньков...) я никак не мог услышать этой детонации((((((((
НУ СКАЖИТЕ НЕ МОГ ЖЕ Я ОГЛОХНУТЬ ЗА НЕДЕЛЮ!!!! т.к. на шохе я ее точно сдышал и знаю че оно такое то!!!!!!!!!!
так вот интересует правда ли что на маленьких обьемах жигуля как 1200 может не прослушиваться детонация??????????????????????????????
и вот дело шло дальше...поскольку я электронщик по образованию, решил соорудить се стробоскоп (т.к новый покупать для меня дороговато(((((
сложного то нифига- нашел в кладовке старую фотовспышку, соорудил преобразователь 12/300В для лампы и подал проводком от свечи 1го цилиндра напряжение на пождиг лампы ИФК120 и она заморгала...немножко помудохался с подбором емкости, но результат того стоял!!!
начал смотреть и увидел как увеличивается угол при увеличении оборотов, как он выростает когда создать разряжение ртом в трубке вакуумного регулятора опережения и выставил же угол 5 градусов как по мурзилке...но тут выросла проблема(((
во-первых машина стала туповатой, а во-вторых что самое нехорошее-стали черными свечи((((
так вот вопрос-стоит ли выставлять ровно 5гр как по мурзилке на жужика или может поставить чуть больше чтоб устранить эти нежелательные эффекты????
помогите кто может плз)))
заранее спасибо спецам))))))))))))))))


Автор,я тоже никогда не слышал детонации на своей машине, ВАЗ 21063...И это нормально..А уоз по моему должна быть 3 гр...шо за мурзилка?

Автор: sevka 28.9.2009, 15:21

хорошо пусть не будет детонации...тогда как же выставить окончательно опережение зажигания???
по инструкции вродь должно быть 5 градусов..т.е. на второй метке, но в таком случае черные свечи получаются и приемистость страдает машины(((
подскажите плз

Автор: DfEr 28.9.2009, 15:54

отсутствие детонации может быть вызвано смещением фаз газораспределения, в частности изза растяжения цепи, тоесть рассхождение меток на шкиве КВ и звёздочки РВ.

Автор: sevka 29.9.2009, 12:52

ну да конечно если выставить совпадение меток на корпусе распредвала, то метка на шкиву конвала немного ужодит вниз от метки ВМТ..но цепь совсем недавно меняли и при выставлении меток мастер сказал, что идеально они совпадают далеко не всегда....так что мы сним так и оставили)
на моториста наезжть не стоит, т.к. я ему полностью доверяю и не оддному десятку знакомых он делал двигло...все остались очень довольны))))
в итоге если немного смещены фазы газораспределения, то по каким признакам выставить зажигание??получается\ его немного раньше делать нужно?или как мне поступать??? есть стробоскоп так что я смогу пронаблюдать метки ВМТ на мшкиву коленвала, но получается, что они не совпадают со стандартными фазами работы клапанов((((((((
что делать друзья помогите(((

Автор: ромарио 29.9.2009, 13:48

Цитата(sevka @ 29.9.2009, 13:52) *
ну да конечно если выставить совпадение меток на корпусе распредвала, то метка на шкиву конвала немного ужодит вниз от метки ВМТ..но цепь совсем недавно меняли и при выставлении меток мастер сказал, что идеально они совпадают далеко не всегда....так что мы сним так и оставили)
на моториста наезжть не стоит, т.к. я ему полностью доверяю и не оддному десятку знакомых он делал двигло...все остались очень довольны))))
в итоге если немного смещены фазы газораспределения, то по каким признакам выставить зажигание??получается\ его немного раньше делать нужно?или как мне поступать??? есть стробоскоп так что я смогу пронаблюдать метки ВМТ на мшкиву коленвала, но получается, что они не совпадают со стандартными фазами работы клапанов((((((((
что делать друзья помогите(((

тоже менял когда настроили по страпоскопу и как всегда пришлось на слух поранее (бенз 95)

Автор: sevka 29.9.2009, 14:00

не совсем понял ваш ответ(
стробик то у меня есть, но какой угол мне выставить и вообще что делать с небольшим смещение меток???

Автор: ромарио 29.9.2009, 14:05

Цитата(sevka @ 29.9.2009, 15:00) *
не совсем понял ваш ответ(
стробик то у меня есть, но какой угол мне выставить и вообще что делать с небольшим смещение меток???

мне меняли цепь а потом стробиком настраивали зажигание(бсз).но она не ехала как раньше пришлось подстраивать на слух

Автор: sevka 29.9.2009, 15:42

на слух по чему?по детонации?так ее по прежднему нет(((

Автор: DfEr 30.9.2009, 22:02

Цитата(sevka @ 29.9.2009, 9:52) *
ну да конечно если выставить совпадение меток на корпусе распредвала, то метка на шкиву конвала немного ужодит вниз от метки ВМТ..но цепь совсем недавно меняли и при выставлении меток мастер сказал, что идеально они совпадают далеко не всегда....так что мы сним так и оставили)
на моториста наезжть не стоит, т.к. я ему полностью доверяю и не оддному десятку знакомых он делал двигло...все остались очень довольны))))
в итоге если немного смещены фазы газораспределения, то по каким признакам выставить зажигание??получается\ его немного раньше делать нужно?или как мне поступать??? есть стробоскоп так что я смогу пронаблюдать метки ВМТ на мшкиву коленвала, но получается, что они не совпадают со стандартными фазами работы клапанов((((((((
что делать друзья помогите(((

для таких целей существуют разрезные звёзды

Цитата(sevka @ 29.9.2009, 12:42) *
на слух по чему?по детонации?так ее по прежднему нет(((

по характеру работы двигателя

Автор: searchingman 1.10.2009, 7:52

Всем здравствуйте! Вообщем машинка у меня первая в жизни, всего месяца три езжу на ней, так что особо не шарю. Решил настроить зажигание как здесь написано, т.е. 40-50км., 4-ая передача, резко газ. Настроил, все классно, резво бежит, с перекрестков аж немного в спинку вдавливает при разгоне, раньше такого не было, всегда все быстрей разгонялись. Кстати нашел этот момент практически у самых малых оборотах двига.(по часовой). Но теперь появились два неприятных момента:
1.двигатель быстро перегревается в пробках,чуть постоял на Х.Х. и стрелка уже за 90.
2.при при переходе оборотов с холостого на рабочие идет провал, т.е. с 900 когда поднимается на 1100-1200 есть небольшой провал,как бы карб пердит. Что делать,посоветуйте плииз. Двиг стоит 011,мощность 69л.с., КСЗ. Заранее всем спасибо.

Автор: DfEr 1.10.2009, 8:19

Цитата(searchingman @ 1.10.2009, 4:52) *
Всем здравствуйте! Вообщем машинка у меня первая в жизни, всего месяца три езжу на ней, так что особо не шарю. Решил настроить зажигание как здесь написано, т.е. 40-50км., 4-ая передача, резко газ. Настроил, все классно, резво бежит, с перекрестков аж немного в спинку вдавливает при разгоне, раньше такого не было, всегда все быстрей разгонялись. Кстати нашел этот момент практически у самых малых оборотах двига.(по часовой). Но теперь появились два неприятных момента:
1.двигатель быстро перегревается в пробках,чуть постоял на Х.Х. и стрелка уже за 90.
2.при при переходе оборотов с холостого на рабочие идет провал, т.е. с 900 когда поднимается на 1100-1200 есть небольшой провал,как бы карб пердит. Что делать,посоветуйте плииз. Двиг стоит 011,мощность 69л.с., КСЗ. Заранее всем спасибо.

как настраивали зажигание ? Если га хх стрелка лезет к цифре 90, то какой характер показаний при нагрузке ?
Если зажигание выставлено правильно, то провал при разгоне может быть вызван неисправностью ускорительного насоса.

Автор: sevka 1.10.2009, 8:22

а про характер работы двигателя можно поподробней?
я вот помню когда еще в начале своей езды для регулировки заскакивал к карбюраторщику-зажигальщику, то он частенько напор дыма из выхлопной трубы пробовал...какой он должен быть и о чем он говорит то?
еще есть на конденсат смотрят...но пока машина холодная конденсата думаю не избежать)
какой характер этой работы двигателя должен быть и как его наслушать?????
и еще можно вопрос не по теме...чтот стучали клапанцы...регулировал долго, а потом решился на замену распреда) стало работать тише, но всеравно есть ляпот...должен ли приработаться новый распред и сколько км это долно происходить???????????????

Автор: DfEr 1.10.2009, 8:35

Цитата(sevka @ 1.10.2009, 5:22) *
а про характер работы двигателя можно поподробней?
я вот помню когда еще в начале своей езды для регулировки заскакивал к карбюраторщику-зажигальщику, то он частенько напор дыма из выхлопной трубы пробовал...какой он должен быть и о чем он говорит то?
еще есть на конденсат смотрят...но пока машина холодная конденсата думаю не избежать)
какой характер этой работы двигателя должен быть и как его наслушать?????
и еще можно вопрос не по теме...чтот стучали клапанцы...регулировал долго, а потом решился на замену распреда) стало работать тише, но всеравно есть ляпот...должен ли приработаться новый распред и сколько км это долно происходить???????????????

по поводу зажигания, на работающем прогретом двигателе на холостых оборотах, ослабляется крепление трамплёра, и аккуратно, на небольшой угол, поворачивается в разные стороны, обороты должны менятся, необходимо найти такое положение при котором обороты будут максимальными, и затем провернуть в сторону запаздывания УОЗ (по часовой стрелке) на небольшой угол, и зафиксировать. Корректировка известным методом - прямая передача, 50 км\час, резкое нажатие, детонация 1-2 сек и должна исчезнуть. По поводу вкуса, цвета, запаха выхлопных газов ничего сказать не могу, хотя бы по той причине, что при основном режиме, средней нагрузке, врядли ктото определит какого характера выхлопные газы.
По распредвалу, определить откуда идёт шум, по возможности выявить виновника, если шумит клапан значит получился большой зазор, нужно подкорректировать. При замене распредвала, рокера остались старые ?

Автор: searchingman 1.10.2009, 16:36

Цитата(DfEr @ 1.10.2009, 10:19) *
Цитата(searchingman @ 1.10.2009, 4:52) *
Всем здравствуйте! Вообщем машинка у меня первая в жизни, всего месяца три езжу на ней, так что особо не шарю. Решил настроить зажигание как здесь написано, т.е. 40-50км., 4-ая передача, резко газ. Настроил, все классно, резво бежит, с перекрестков аж немного в спинку вдавливает при разгоне, раньше такого не было, всегда все быстрей разгонялись. Кстати нашел этот момент практически у самых малых оборотах двига.(по часовой). Но теперь появились два неприятных момента:
1.двигатель быстро перегревается в пробках,чуть постоял на Х.Х. и стрелка уже за 90.
2.при при переходе оборотов с холостого на рабочие идет провал, т.е. с 900 когда поднимается на 1100-1200 есть небольшой провал,как бы карб пердит. Что делать,посоветуйте плииз. Двиг стоит 011,мощность 69л.с., КСЗ. Заранее всем спасибо.

как настраивали зажигание ? Если га хх стрелка лезет к цифре 90, то какой характер показаний при нагрузке ?
Если зажигание выставлено правильно, то провал при разгоне может быть вызван неисправностью ускорительного насоса.


Настраивал как здесь пишут. 4-ая,50км.ч. газ в пол, добился 3-4 бздынька, на ходу t' в районе 85, только в пробках и на заправках она растет за 90. По времени где то минут за 7 уже идет перегрев. А ускорительный насос это в карбе что ли? Или это бензонасос? Бензонасос работает на все 100. По большему счету волнует этот перегрев.

Автор: sevka 5.10.2009, 8:34

по извнестной методике 50км и в пол на 4й не получается т.к. детонации всеравно нет(((
а по поводу распреда - так менялся распред, постель и рокера естественно вместе все...зазары выставлял мастер, позатягивав из от души, а потом уже и я подрегулировал через сотню км...и всеравно небольшей стук в раене 5-6 клапана присутствует(((
вс, кто не слушал говорят, что распред должен приработаться...типа км800-1000 откатать, потом подрегулировать и все будет оки...правда ли это?или это сказки мастеров????
P.S. я проехал всего то км 200 на новом распреде, т.к. погода не супер и времени совсем нету(((

Автор: кобзев 5.10.2009, 12:41

Ну нет детонации и хорошо!!!У меня тоже нет.Зажигание в таком случае подстраивай по оборотам(найти положение траблёра где наибольший ХХ)А потом винтами на карбе подстрой..Удачи.

Автор: sevka 6.10.2009, 7:57

Утро доброе форумчане)
вчера проверил стробиком свое зажигание и он показал около 8-10 градусов...выкрутил свечи и они оказались уже гораздо лучшей внешности)))
коричневый нагар на электродах, но на ободке(где резьба начинается..) почемуто темный нагар сажи, но не жирной...в чем причина кто может подсказать друзья???????
вообщет думаю сделать зажигание еще раньше...пусть не на максимум оборотов, но пораньше немного)

Автор: Сержик 6.10.2009, 11:42

Для 92 бенза лично я выставляю 5-7 градусов, при этом на свечах нагар "положенного" цвета. У вас причина в смеси поступающей в цилиндры, то есть надо покрутить немножко карбюратор.

Автор: sevka 6.10.2009, 11:48

интересно интересно...почему тогда нагар приобретает более естественный цвет при раньшем зажигании???
короч чтот странное происходит с моим двиглом dntknw.gif
нун смотреть дальше...
а по поводу карба? проблема в регулировке ХХ или в главных жиклерах???
можете подсказать вообщет самую правильную методу регулировки ХХ без газоанализатора???
буду очень благодарен drinks.gif

Автор: кобзев 6.10.2009, 20:19

На нагар вы не особо то и смотрите с качеством бензина,это уже субЪектитвный показатель

Автор: searchingman 7.10.2009, 6:48

Цитата(searchingman @ 1.10.2009, 18:36) *
Цитата(DfEr @ 1.10.2009, 10:19) *
Цитата(searchingman @ 1.10.2009, 4:52) *
Всем здравствуйте! Вообщем машинка у меня первая в жизни, всего месяца три езжу на ней, так что особо не шарю. Решил настроить зажигание как здесь написано, т.е. 40-50км., 4-ая передача, резко газ. Настроил, все классно, резво бежит, с перекрестков аж немного в спинку вдавливает при разгоне, раньше такого не было, всегда все быстрей разгонялись. Кстати нашел этот момент практически у самых малых оборотах двига.(по часовой). Но теперь появились два неприятных момента:
1.двигатель быстро перегревается в пробках,чуть постоял на Х.Х. и стрелка уже за 90.
2.при при переходе оборотов с холостого на рабочие идет провал, т.е. с 900 когда поднимается на 1100-1200 есть небольшой провал,как бы карб пердит. Что делать,посоветуйте плииз. Двиг стоит 011,мощность 69л.с., КСЗ. Заранее всем спасибо.

как настраивали зажигание ? Если га хх стрелка лезет к цифре 90, то какой характер показаний при нагрузке ?
Если зажигание выставлено правильно, то провал при разгоне может быть вызван неисправностью ускорительного насоса.


Настраивал как здесь пишут. 4-ая,50км.ч. газ в пол, добился 3-4 бздынька, на ходу t' в районе 85, только в пробках и на заправках она растет за 90. По времени где то минут за 7 уже идет перегрев. По большему счету волнует этот перегрев.


Братцы, кто нибудь может ответить из-за чего теперь идет перегрев?

Автор: DfEr 7.10.2009, 7:01

для начала всётаки нужно стробоскопом взглянуть какой угол получился

Автор: Сержик 7.10.2009, 7:25

Пока могу предположить два варианта: обеднённая смесь и слишком ранее зажигание

Автор: sevka 8.10.2009, 9:48

всем привет форумчане)))
вчера всетаки услышал как звучит детонация на моем двигле....просто перед этим решил сделать самое ранее зажигание, выставив по максимуму ХХ и проехался...
и на тебе...при езде с натягом 50 км когда даш хорошенько газу(пусть даже не в пол))) сразу слышно знакомое здынь дзынь))))))))))))))))
интересно что же было раньше с моими ушами то help.gif .....
так что теперь вопрос о моменте зажигания сномается)) настроил чтобы было пару дзыньков при газе в пол с 50 км и все отлично clapping.gif
тянет машинка терь заметно повеселее))))
вечерком еще почистил свечи и посмотрим, что покажут они мне....

да кстать можно вопрос не по теме слегка)))
купил себе сегодня фильтр тонкой очистки для инжекторных авто...кто скажет куда его поставить перед насосом или после????? потянет ли насос через фильтр???может перед насосом оставить стандартный с отстойником,а этот втулить после бензонасоса?????????как лучше сделать?
фильтр польский JCEREMIUM или чтото типа того...короч весь черный в золотистой коробке)
купил потому что карб Солекс 21053........

Автор: Сержик 9.10.2009, 8:26

Если ПЕКАРовски насос, то потянет точно. Сам фильтр ставь перед бензонасосом. По мимо него больше ничего (имеется в виду фильтра) ставить не надо.
P.S. у меня стоит фильтр тонкой отчистки от BMW E34

Автор: Zub 9.10.2009, 19:45

Вопрос такой, стоит БСЗ, есть детоначия но как бы не в полную силу с перебоями, например в горку поднимаюсь груженный на третей детонирует, включаю 4ю тихо. угол установлен по статоскопу,в сервисе отрегулировали грузики щас идет небольшая детонация только на высоких оборотах 3000-3500 об. и только на 3й передаче, нагар на свечах нормальный. В чем проблема?

Автор: guiding 10.10.2009, 19:20

А у меня такая проблемма с моей ласточкой, регулировал зажигание, проверил на ходу. Разогнал до 50 нажал на педаль газа, детонации нет. Едит исключительно. Динамика, разгон все хорошо! Через пол часа активной езды появились провалы при движении. На любой скорости начала поддергиваться. Не могу понять что это, или зажигание, или карб!? Помогите, машина очень нужна. Холостые немного плавают но не глохнет. SOS!!!

Автор: кобзев 10.10.2009, 19:42

Цитата(guiding @ 10.10.2009, 19:20) *
А у меня такая проблемма с моей ласточкой, регулировал зажигание, проверил на ходу. Разогнал до 50 нажал на педаль газа, детонации нет. Едит исключительно. Динамика, разгон все хорошо! Через пол часа активной езды появились провалы при движении. На любой скорости начала поддергиваться. Не могу понять что это, или зажигание, или карб!? Помогите, машина очень нужна. Холостые немного плавают но не глохнет. SOS!!!


Похоже бензонасос,и магистраль-проверить.
Цитата
Вопрос такой, стоит БСЗ, есть детоначия но как бы не в полную силу с перебоями, например в горку поднимаюсь груженный на третей детонирует, включаю 4ю тихо. угол установлен по статоскопу,в сервисе отрегулировали грузики щас идет небольшая детонация только на высоких оборотах 3000-3500 об. и только на 3й передаче, нагар на свечах нормальный. В чем проблема?

Ну а метки совпадают?А что такое статоскоп?=))Пробуй с зажиганием поиграться,тоесть настраивай на слух...по оборотам,уверен что твой статоскоп нормально работает?

Автор: guiding 11.10.2009, 8:08

Цитата(кобзев @ 10.10.2009, 22:42) *
Цитата(guiding @ 10.10.2009, 19:20) *
А у меня такая проблемма с моей ласточкой, регулировал зажигание, проверил на ходу. Разогнал до 50 нажал на педаль газа, детонации нет. Едит исключительно. Динамика, разгон все хорошо! Через пол часа активной езды появились провалы при движении. На любой скорости начала поддергиваться. Не могу понять что это, или зажигание, или карб!? Помогите, машина очень нужна. Холостые немного плавают но не глохнет. SOS!!!


Похоже бензонасос,и магистраль-проверить.
Цитата
Вопрос такой, стоит БСЗ, есть детоначия но как бы не в полную силу с перебоями, например в горку поднимаюсь груженный на третей детонирует, включаю 4ю тихо. угол установлен по статоскопу,в сервисе отрегулировали грузики щас идет небольшая детонация только на высоких оборотах 3000-3500 об. и только на 3й передаче, нагар на свечах нормальный. В чем проблема?

Ну а метки совпадают?А что такое статоскоп?=))Пробуй с зажиганием поиграться,тоесть настраивай на слух...по оборотам,уверен что твой статоскоп нормально работает?

Попытаюсь сегодня еще поднастроить зажигание, если не поможет буду бензонасос мучать!!!

Автор: Zub 11.10.2009, 12:51

уверен что стробоскоп отлично работает, зажигание выставленно хорошо, по меткам отлично, на ходу на 4й передаче 40км газ в пол секунду детонирует, всё хорошо, но вот при 3500 об. есть детанация. ниже нету

Автор: guiding 11.10.2009, 13:26

Сейчас поставил себе БСЗ: холостые не гуляют, заводится отлично, динамика отличная, детонации нет. Очень доволен. Завтро утром посмотрю как заведется на холодную!

Автор: guiding 12.10.2009, 20:11

Цитата(den80 @ 6.8.2009, 14:48) *
Здравствуйте! Хотелось бы выразить мнение по поводу регулировки по стробоскопам..., народ, ставьте зажигание сначало по лампочке, а потом уже только на слух, наши машины не идеальны для того чтобы стробоскопом ставить. Я к примеру когда регулировал клапана, заметил что метка на звезде распредвала когда совпадает со своей меткой, в это время на шкиве коленвала у меня метка не совпадает ни с одной из них, выходит за границы 0 гр. в минус, а по книжке они должны совпадать. Значит получается в то время когда у вас например 1 цилиндр в точке ВМТ, клапана в это время еще не доходят до своей положенной точки, а значит горючая смесь подается и вытесняется оттуда позже или раньше положенного..... Сразу скажу что цепь я до этого подтянул, ничего не изменилось, получается что выработка есть на цепи, звездочке и т.д. Пробег у меня 55 тыс.км. , а у кого больше что уж там говорить. Поэтому у кого есть подозрения на счет правильно выставленного зажигания по вашим точным приборам, снимите клапанную крышку и посмотрите как у вас метки совпадут на распреде и коленвале.... big_boss.gif
Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста, буду рад услышать ваше мнение.

У меня также. Метки не совподают. Подскажите, если греется за 90 это позднее или ранее зажигание?

Автор: Zub 13.10.2009, 19:13


так всё таки, детонация на высоких оборотах, из за чего может быть?

Цитата(guiding @ 12.10.2009, 21:11) *
Цитата(den80 @ 6.8.2009, 14:48) *
Здравствуйте! Хотелось бы выразить мнение по поводу регулировки по стробоскопам..., народ, ставьте зажигание сначало по лампочке, а потом уже только на слух, наши машины не идеальны для того чтобы стробоскопом ставить. Я к примеру когда регулировал клапана, заметил что метка на звезде распредвала когда совпадает со своей меткой, в это время на шкиве коленвала у меня метка не совпадает ни с одной из них, выходит за границы 0 гр. в минус, а по книжке они должны совпадать. Значит получается в то время когда у вас например 1 цилиндр в точке ВМТ, клапана в это время еще не доходят до своей положенной точки, а значит горючая смесь подается и вытесняется оттуда позже или раньше положенного..... Сразу скажу что цепь я до этого подтянул, ничего не изменилось, получается что выработка есть на цепи, звездочке и т.д. Пробег у меня 55 тыс.км. , а у кого больше что уж там говорить. Поэтому у кого есть подозрения на счет правильно выставленного зажигания по вашим точным приборам, снимите клапанную крышку и посмотрите как у вас метки совпадут на распреде и коленвале.... big_boss.gif
Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста, буду рад услышать ваше мнение.

У меня также. Метки не совподают. Подскажите, если греется за 90 это позднее или ранее зажигание?


Раннее

Автор: guiding 14.10.2009, 10:30

Детонация на высоких оборотах может быть из-за бензина, не настроины клапана, а еще тупо может быть защита двигателя раскрутилась. У меня так было!

Автор: INVICTUS 29.10.2009, 10:49

Кто нибудь подскажите четко, на какую метку ставить шкив при регулировке зажигания на 1.6 моторе для 92 бензина. Заранее спасибо.

Автор: Женько 29.10.2009, 10:56

на среднюю

Автор: DenMegakach 1.11.2009, 14:56

Цитата(Женько @ 29.10.2009, 10:56) *
на среднюю


А для 011 двигла тоже на 5 градусов или на 0?

Автор: Женько 1.11.2009, 14:58

Цитата(DenMegakach @ 1.11.2009, 15:56) *
Цитата(Женько @ 29.10.2009, 10:56) *
на среднюю


А для 011 двигла тоже на 5 градусов или на 0?


У меня самого 011, тоже на среднюю

Автор: Lexani_89 7.11.2009, 12:03

коллеги,очень помощь нужна. двиг 21011,КСЗ.стоит такая незамысловатая вещь-"ПУЛЬСАР" для зажигания с функцией регулировки момента зажигания из салона.вчера протирая этот приборчик сбил всё нахрен!выставил примерно по памяти.едет и заводится нормально.НО! на 60 км/ч на 4й передаче появился стук клапанов(раньше не было),и заводиться стала с каким то скрежетом,похожим на тот который получается при повороте ключа при работающем двигателе по часовой стрелке(перекрут ключа проще). помогите!заранее спасибо!

Автор: VAP1980 10.11.2009, 8:50

Цитата(Lexani_89 @ 7.11.2009, 12:03) *
коллеги,очень помощь нужна. двиг 21011,КСЗ.стоит такая незамысловатая вещь-"ПУЛЬСАР" для зажигания с функцией регулировки момента зажигания из салона.вчера протирая этот приборчик сбил всё нахрен!выставил примерно по памяти.едет и заводится нормально.НО! на 60 км/ч на 4й передаче появился стук клапанов(раньше не было),и заводиться стала с каким то скрежетом,похожим на тот который получается при повороте ключа при работающем двигателе по часовой стрелке(перекрут ключа проще). помогите!заранее спасибо!

Если появилась детонация, ты ручку регулировки на ПУЛЬСАРЕ поверни чуть по часовой стрелке и попробуй еще раз проехаться и т.д. до нормальной установки.

Автор: Lexani_89 10.11.2009, 12:11

я по двигателю мягко говоря чайник.детонация это на скока я понял появившийся стук клапанов???т.е. крутить до пропадания этого звука?
и ещё-у меня стоит на нуле ровно

Автор: INVICTUS 12.11.2009, 8:27

Цитата(Lexani_89 @ 10.11.2009, 12:11) *
я по двигателю мягко говоря чайник.детонация это на скока я понял появившийся стук клапанов???т.е. крутить до пропадания этого звука?
и ещё-у меня стоит на нуле ровно

Детонация слышна на ходу, когда едешь и резко педаль в пол, если услышал звон, то это она и есть, для 92 бензина метка шкива напротив средней метки находиться должна.

Автор: Pioneer'ik =) 12.11.2009, 13:32

мужики всем привет !! подскажите мне почему метка зажигания дергается .... при проверке стробоскопом ..

зажигалка бсз . просто тупо не на средней метке .. а между второй и третьей .. ???

Автор: aahardsoft 12.11.2009, 15:07

Почитайте что в инструкции на стробоскоп написано , есть такие которые устойчиво от 1500 оборотов работают например,с ВВ проводом на котором идет замер в радиусе 2,5 см других железяк и проводов быть не должно иначе будет вспыхивать не тогда когда нужно(это я про свой рассказываю),и ещё нужно снимать вакуумный корректор при настройке.

Автор: Pioneer'ik =) 12.11.2009, 16:17

а если вакума нету .. но тоже дрыгается .. ?

Автор: aahardsoft 12.11.2009, 16:58

Вакуум я упомянул только для того чтоб вы не выставили зажигание позднее чем нужно, потому что бывают люди вакуумник не снимают и ставят на 0 градусов а потом говорят что стробоскоп гавно потому что зажигание по нему очень позднее получается, причины 2 другие что я написал могут быть, или рядом с концом стробоскопа что идет на свечу находится провод с другой свечи или железка какаянить, или оборотов ему не хватает , этим страдают стробоскопы которые питаются не от аккума а от катушки, он тогда начинает работать как бы с перебоями и бывает срабатывает не в тот момент,от этого может и скакать метка, но не факт что это стробоскоп, если питается от катушки то папробуй дай газу тысяч до 2000-3000 и погляди перестанет скакать или нет.

Автор: Pioneer'ik =) 12.11.2009, 18:11

газу даю все равно скачут .. у друга контактное проверял все ок .. прям на месте стоит .. а у меня дергается .. на любых свечах ..

Автор: INVICTUS 13.11.2009, 10:25

Подскажите пожалуйста, собираюсь перейти на БСЗ, всегда регулировал зажигание по "искре", прокатит ли такой способ с БСЗ или все погорит нафик? И если нет, то есть ли способ отрегулировать без стробоскопа?

Автор: aahardsoft 15.11.2009, 17:26

Вообще скажу как менял я:
1-снял крышку трамблера, засек в каком положении находится резистор относительно двигателя
2-сделал засечку на двигателе напротив средней метки трамблера
3-открутил трамблёр положил на полку
4-поставил новый трамблер совмещая резистор так как стоял на старом
5-поставил среднюю метку на против засечки что делал
6-соеденил всё как положено, заостряться не буду

если вы сделаете так же то УОЗ будет примерно в том месте где было на контактном,ну а дальше я пользовал стробоскоп,но проводил опыты и на слух,разница со стробоскопом была пол метки, но у меня бенз 80й а по стробу на 92й настраивают, ну а вы можете сразу на слух... разогнал до 40-50км на 4й скорости и резко газ в пол, должны услышать детонацию 1-2 секунды, дальше все штатно, если детонация есть и так,или более 2 секунд то раннее зажигание-крутим трамблер по часовой на одну метку и пробуем,если детонации нет то позднее-крутим против часовой на одну метку и проверяем пока не добьемся детонации на 1-2 сек как я писал выше.

Автор: AlleXXXey 1.12.2009, 0:48

Народ помогите, за последние дни перепробовал все что знаю, все что советовали, но ничего не получается. Предыстория: заглох во время движения, пропала искра с катушки, поменял катушку-не помогло, выяснил что проблема с контактами в трамблере, по причине его полного износа решил купить и поставить новый, искра пошла, но зажигание выставить не получается, видимо что то не так делаю, буду признателен если подскажете что именно. Выставляю по книжке, вращением коленвала совмещаю метки, пробовал и с длинной и со средней, далее устанавливаю контакт бегунка в направлении провода 1ого(пробовал 4) цилиндра, далее в какую бы сторону я не крутил трамблер, устойчивой работы двигателя нет, по мере вращения его против часовой стрелки обороты увеличиваются, такое ощущение что если повернуть еще дальше то работа двигателя нормализуется, но дальше поворачивать уже некуда, трамблер упирается в 1 свечу, лучшее чего я мог добиться, это не устойчивая работа двигателя, езда со скоростью 5 км/ч, если нажимаешь газ происходит провал, прыгающая стрелка тахометра 0-500 оборотов и улетающий на глазах бензин. Еще такой момент, мне советовали настроить зажигание по искре, но когда я вращаю медленно трамблер искры нет, если же крутануть им быстро то проскакивает, при работе стартером искра нормальная. HELP!

Автор: OrecKa 1.12.2009, 1:00

Цитата(AlleXXXey @ 1.12.2009, 0:48) *
Народ помогите, за последние дни перепробовал все что знаю, все что советовали, но ничего не получается. Предыстория: заглох во время движения, пропала искра с катушки, поменял катушку-не помогло, выяснил что проблема с контактами в трамблере, по причине его полного износа решил купить и поставить новый, искра пошла, но зажигание выставить не получается, видимо что то не так делаю, буду признателен если подскажете что именно. Выставляю по книжке, вращением коленвала совмещаю метки, пробовал и с длинной и со средней, далее устанавливаю контакт бегунка в направлении провода 1ого(пробовал 4) цилиндра, далее в какую бы сторону я не крутил трамблер, устойчивой работы двигателя нет, по мере вращения его против часовой стрелки обороты увеличиваются, такое ощущение что если повернуть еще дальше то работа двигателя нормализуется, но дальше поворачивать уже некуда, трамблер упирается в 1 свечу, лучшее чего я мог добиться, это не устойчивая работа двигателя, езда со скоростью 5 км/ч, если нажимаешь газ происходит провал, прыгающая стрелка тахометра 0-500 оборотов и улетающий на глазах бензин. Еще такой момент, мне советовали настроить зажигание по искре, но когда я вращаю медленно трамблер искры нет, если же крутануть им быстро то проскакивает, при работе стартером искра нормальная. HELP!


Регулировка с использованием лампочки
Этот способ можно назвать классическим, поскольку он описан практически во всей автомобильной литературе. Вам понадобится лампочка на 12 В с двумя присоединенными к ней проводами и спец. ключ для вращения коленвала (желательно).

Ключом поворачиваем коленвал таким образом, чтобы метка на шкиве распологалась заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения, и при этом бегунок трамблера стоял напротив высоковольтного провода 1-ого цилиндра (отсчет цилиндров идет от передней части двигателя). Если нет спец. ключа, то можно включить 4-ую передачу и толкать автомобиль, пока коленвал не займет нужную позицию. К проводу, идущему от трамблера на катушку зажигания, подключаем один из проводов лампочки, а второй присоединяем к массе автомобиля. Центральный провод вынимаем из крышки трамблера и прислоняем к массе. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Включаем зажигание.

Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке до тех пор, пока лампочка не погаснет (контакты трамблера замкнутся). Затем медленно вращаем в другую сторону до момента загорания лампы (размыкания контактов). В этом положении фиксируем корпус трамблера болтом.

Если используется транзисторная или тиристорная система зажигания, возможно, что напряжения на контактах трамблера не хватит для зажигания лампочки.

Регулировка “по искре”
Момент размыкания контактов при использовании методики способа 2 можно определить и без использования лампочки или вольтметра, вспомнив о том, что в момент размыкания контактов система зажигания как раз выдает искру.

Поворачиваем коленвал таким образом, чтобы метка на шкиве распологалась заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения, и при этом бегунок трамблера стоял напротив высоковольтного провода 1-ого цилиндра (отсчет цилиндров идет от передней части двигателя). Центральный провод вынимаем из крышки трамблера и располагаем на расстоянии около 5 мм от массы автомобиля. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Включаем зажигание.

Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке градусов на 10-20. Затем медленно вращаем в другую сторону до момента проскакивания искры. В этом положении фиксируем корпус трамблера болтом.

Автор: AlleXXXey 1.12.2009, 1:09

Я видел эту инструкцию, и что я делаю не так?

Автор: viduka 1.12.2009, 8:49

Цитата(OrecKa @ 1.12.2009, 1:00) *
Цитата(AlleXXXey @ 1.12.2009, 0:48) *
Народ помогите, за последние дни перепробовал все что знаю, все что советовали, но ничего не получается. Предыстория: заглох во время движения, пропала искра с катушки, поменял катушку-не помогло, выяснил что проблема с контактами в трамблере, по причине его полного износа решил купить и поставить новый, искра пошла, но зажигание выставить не получается, видимо что то не так делаю, буду признателен если подскажете что именно. Выставляю по книжке, вращением коленвала совмещаю метки, пробовал и с длинной и со средней, далее устанавливаю контакт бегунка в направлении провода 1ого(пробовал 4) цилиндра, далее в какую бы сторону я не крутил трамблер, устойчивой работы двигателя нет, по мере вращения его против часовой стрелки обороты увеличиваются, такое ощущение что если повернуть еще дальше то работа двигателя нормализуется, но дальше поворачивать уже некуда, трамблер упирается в 1 свечу, лучшее чего я мог добиться, это не устойчивая работа двигателя, езда со скоростью 5 км/ч, если нажимаешь газ происходит провал, прыгающая стрелка тахометра 0-500 оборотов и улетающий на глазах бензин. Еще такой момент, мне советовали настроить зажигание по искре, но когда я вращаю медленно трамблер искры нет, если же крутануть им быстро то проскакивает, при работе стартером искра нормальная. HELP!


Регулировка с использованием лампочки
Этот способ можно назвать классическим, поскольку он описан практически во всей автомобильной литературе. Вам понадобится лампочка на 12 В с двумя присоединенными к ней проводами и спец. ключ для вращения коленвала (желательно).

Ключом поворачиваем коленвал таким образом, чтобы метка на шкиве распологалась заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения, и при этом бегунок трамблера стоял напротив высоковольтного провода 1-ого цилиндра (отсчет цилиндров идет от передней части двигателя). Если нет спец. ключа, то можно включить 4-ую передачу и толкать автомобиль, пока коленвал не займет нужную позицию. К проводу, идущему от трамблера на катушку зажигания, подключаем один из проводов лампочки, а второй присоединяем к массе автомобиля. Центральный провод вынимаем из крышки трамблера и прислоняем к массе. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Включаем зажигание.

Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке до тех пор, пока лампочка не погаснет (контакты трамблера замкнутся). Затем медленно вращаем в другую сторону до момента загорания лампы (размыкания контактов). В этом положении фиксируем корпус трамблера болтом.

Если используется транзисторная или тиристорная система зажигания, возможно, что напряжения на контактах трамблера не хватит для зажигания лампочки.

Регулировка “по искре”
Момент размыкания контактов при использовании методики способа 2 можно определить и без использования лампочки или вольтметра, вспомнив о том, что в момент размыкания контактов система зажигания как раз выдает искру.

Поворачиваем коленвал таким образом, чтобы метка на шкиве распологалась заданным образом относительно меток на крышке механизма газораспределения, и при этом бегунок трамблера стоял напротив высоковольтного провода 1-ого цилиндра (отсчет цилиндров идет от передней части двигателя). Центральный провод вынимаем из крышки трамблера и располагаем на расстоянии около 5 мм от массы автомобиля. Ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Включаем зажигание.

Поворачиваем корпус трамблера по часовой стрелке градусов на 10-20. Затем медленно вращаем в другую сторону до момента проскакивания искры. В этом положении фиксируем корпус трамблера болтом.

БСЗ по лампочке можно выставить,ведь так? umnik2.gif

Автор: INVICTUS 1.12.2009, 9:12

Цитата(AlleXXXey @ 1.12.2009, 0:48) *
но дальше поворачивать уже некуда, трамблер упирается в 1 свечу

Откручиваешь гайку крепления трамблера, только не до конца, а так, чтобы трамблер выходил из зацепления с грибком, и проворачиваешь его на 1 зуб по часовой, обратно вставляешь, закрепляешь, пробуешь. Должно помочь.

Автор: AlleXXXey 1.12.2009, 15:29

Спасибо всем за советы, мучения закончились, сутра приехал к мастеру( точнее дополз, раз 10 заглохнув), смотрю как он делать будет, чтоб ошибку свою понять, а он все делает точь в точь как я, сделал, говорит"ну все, заводи", я "тыр-тыр" ну и конечно же не завелась, начал он причину искать, в итоге вердикт: слабая искра и нагар на контактах, почистил, вроде секунд на 20 нормал, потом опять дерготня оборотов, короче сдал я этот трамблер где купил и взяд бсз, все поставил, все работает, заводится буквально от касания к ключу, разница офигенна, и никаких гребаных контактов.

Автор: viduka 1.12.2009, 17:33

а подскажите что есть раннее или позднее зажигание и какое лучше? и собственно как выставить то или иное ?

Автор: INVICTUS 1.12.2009, 19:04

Цитата(viduka @ 1.12.2009, 17:33) *
а подскажите что есть раннее или позднее зажигание и какое лучше? и собственно как выставить то или иное ?

Чем раньше стоит зажигание, тем раньше проскочит искра и начнет поджигать смесь, чем позже тем соответственно позже проскочит искра, и то и другое не есть гуд, зажигание должно быть вовремя) Чем сильней крутишь трамблер против часовой, тем раньше получается, по часовой - запоздняется.

Автор: Mentyra 2.12.2009, 9:44

Подскажите, я вчера первый раз менял цепь двигателя, естесственно сбилось зажигание, как собрать чтоб трамблер стоял как надо. Есть ли на нем какие-нить метки на на шестернях? Выставил коленвал на 0 угол и распред, а как быть с шестерней привода трамблера? Или его без разницы как ставить, просто при настройке крутить сам трамблер? Заранее спасибо!

Автор: Никитон 2.12.2009, 9:48

В трамблере внешний контакт на бегунке должен смотреть на 4 цилиндр.

Автор: Mentyra 2.12.2009, 9:53

То есть выставляем коленвал на 0, распред на 0 и трамблер на 4 целиндр (который ближе к салону) и еще надо умудриться воткнуть цепь не сбив положения?) Я где-то слышал что на первый целиндр нужно выставлять?

Автор: Никитон 2.12.2009, 10:14

Ставишь двиг по меткам, а контакт смотрит не на сам котел, а на контакт на крышке трамблера.(крышка ставится в одном положении.

Автор: deddenis 2.12.2009, 16:55

здравствуйте акая проблема.
пропала искра поменял катушку зажигания, комутатор (или как то так он называется (там лампочка ещо квадратная такая коробочка)) и трамблер 9полностью в сборе)
искра появилась, но машина так и незаводится, крутить крутит, из карбратора иногда пробиваеться дымок угарный.
сказали чтомог трамблер неправильно установить ( Валик распределителя зажигания) если не так вставить то незаведется никогда.
подскажите что можно сделать

Автор: kolobok 2.12.2009, 17:02

Цитата(Mentyra @ 2.12.2009, 8:53) *
То есть выставляем коленвал на 0, распред на 0 и трамблер на 4 целиндр (который ближе к салону) и еще надо умудриться воткнуть цепь не сбив положения?) Я где-то слышал что на первый целиндр нужно выставлять?

Ставишь валы по меткам, одеваешь цепь, натягиваешь цепь, делаешь пару оборотов ключом, проверяешь метки и уже после этого вставляешь трамблер. Бегунок - на 4 цилиндр и контакты в трамблере при этом в начале размыкания.

Автор: INVICTUS 2.12.2009, 18:13

Цитата(deddenis @ 2.12.2009, 16:55) *
здравствуйте акая проблема.
пропала искра поменял катушку зажигания, комутатор (или как то так он называется (там лампочка ещо квадратная такая коробочка)) и трамблер 9полностью в сборе)
искра появилась, но машина так и незаводится, крутить крутит, из карбратора иногда пробиваеться дымок угарный.
сказали чтомог трамблер неправильно установить ( Валик распределителя зажигания) если не так вставить то незаведется никогда.
подскажите что можно сделать

Поменяй местами ВВ провода на крышке трамблера, 1 с 4, 2 с 3, если поможет, нужно вытащить трамблер, развернуть бегунок на 180 гр. и поставить обратно, провода не забудь вернуть на место.

Автор: Triger 3.12.2009, 22:13

Подскажите, какие мне метки совмещать на шкиве коленвале и на двигателе? Бензин 80, двигатель 1.3. Которая самая большая или которая средняя?

Автор: INVICTUS 3.12.2009, 22:47

Цитата(Triger @ 3.12.2009, 22:13) *
Подскажите, какие мне метки совмещать на шкиве коленвале и на двигателе? Бензин 80, двигатель 1.3. Которая самая большая или которая средняя?

Чуть ниже средней попробуй поставить.

Автор: евгений1810 12.12.2009, 10:54

Всем доброго времени суток...
ногами не пинайте не нашел я места где спросить можно было, решил тут....
на дня помагал парням который заглохли в нашем раёне, дело оказалось в свечах и АКБ но вопрос не в этом, когда я отсоединял правода они стояли в так 1-1, 2-3, 3-2, 4-4, тоесть 2 и 3 были перепутанные, у хозяина машины было бестулку спрашивать стажа нет и навоков тоже, по этому справиваю у вас... как будет вести авто при таком раскладе? хуже чем при 3 рабочих горшках? а то с это мыслую неделю хожу!!!
всем спасибо за ответы

Автор: Никитон 12.12.2009, 12:26

будет работать на двух катлах и стрелять в карб.

Автор: евгений1810 12.12.2009, 15:24

Цитата(Никитон @ 12.12.2009, 12:26) *
будет работать на двух катлах и стрелять в карб.


как я его понял он пол города так проездил rofl.gif

Автор: Frank 20.12.2009, 13:08

Подскажите пожалуйста - можно ли поставить БСЗ на ВАЗ 21063 двиг 1,3 карб 2105-***-20

Автор: мастер гранд гаража 20.12.2009, 13:41

Цитата
Подскажите пожалуйста - можно ли поставить БСЗ на ВАЗ 21063 двиг 1,3 карб 2105-***-20

Можно

Автор: Vladimir70 20.12.2009, 13:48

Цитата(Frank @ 20.12.2009, 13:08) *
Подскажите пожалуйста - можно ли поставить БСЗ на ВАЗ 21063 двиг 1,3 карб 2105-***-20


Не можно, а нужно

Автор: nikoSS 21.12.2009, 23:47

парни,вот у меня когда едеш 50 на 4 передачи-жму педаль в пол,слышен такой затяжноооооой звон.если выставлять на слух-в какую сторону нужно крутить трамблер?ПО или ПРОТИВ часовой стрелке?езжу на 80 бензине.
зы:просто начал читать с начало темы,а там уже на второй странице кто как говорит.и пораньше и попозже..


Автор: Kardinal 22.12.2009, 1:27

Цитата(nikoSS @ 21.12.2009, 23:47) *
парни,вот у меня когда едеш 50 на 4 передачи-жму педаль в пол,слышен такой затяжноооооой звон.если выставлять на слух-в какую сторону нужно крутить трамблер?ПО или ПРОТИВ часовой стрелке?езжу на 80 бензине.
зы:просто начал читать с начало темы,а там уже на второй странице кто как говорит.и пораньше и попозже..

если будешь выставлять "на слух" то уже ориентируйся по работе двигателя. big_boss.gif
так нельзя сказать куда именно надо крутить nea.gif

Автор: INVICTUS 22.12.2009, 8:20

Цитата(nikoSS @ 21.12.2009, 23:47) *
парни,вот у меня когда едеш 50 на 4 передачи-жму педаль в пол,слышен такой затяжноооооой звон.если выставлять на слух-в какую сторону нужно крутить трамблер?ПО или ПРОТИВ часовой стрелке?езжу на 80 бензине.
зы:просто начал читать с начало темы,а там уже на второй странице кто как говорит.и пораньше и попозже..

Детонация, возможно раннее зажигание, крути по часовой для начала.

Автор: ProtoSpartak83 24.12.2009, 22:05

Тут в одной теме некоторые пишут, что чуть-чуть раннее зажигание немного улучшает топливную экономичность. Если бензин нормальный, может ли такое быть?(92)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)