Версия для печати темы

Автор: MustDied 13.10.2009, 18:42

Наткунлся в на такую интересную тему.Может будет полезно кому. Кто нибудь ставил сие чудо?

Давненько я точил зуб на сцепление... Через часок дергания в пробке, левая нога уставала и я начинал регулярно недожимать педаль, раздававшийся, при этом, хруст из КПП не способствовал душевному равновесию. Захотелось снизать усилие на педали. Припомнилась статейка про доработанную семерку (я уже и не припомню, где я ее нарыл), там установили рабочий цилиндр сцепления от ГАЗ-3102. Логика проста - для снижения усилия на педали необходимо увеличить внутренний диаметр рабочего цилиндра (у классики он 19,05 мм, а у Волги - 25 мм). Поиск информации по этой теме ничего не дал - максимум, что я смог узнать, это то, что так делают и, что педаль действительно становится мягче и легче, а для установки требуется изготовить кронштейн. Коль информации по установке найдено не было - принял решение заняться вопросом самостоятельно...
Поход в магазин закончился покупкой Волговского цилиндра. Далее была примерка, снятие размеров и изготовление первого варианта кронштейна. Забегая вперед, скажу, что я его потом переделывал три раза... Параллельно с изготовлением кронштейна, разобрал цилиндр. Конструкция его меня не порадовала... Поршень подпружиненный и постоянно находится в выдвинутом положении. Если пружину просто убрать, то поршень проваливается в зону с увеличенным диаметром, где об уплотнении манжет говорить просто смешно. Если установить внутрь упорную втулочку, то она перекроет отверстие штуцера для прокачки системы от воздуха.. Кроме того цилиндр оказался намного больше родного и разместить его было проблематично. Дилемма казалась неразрешимой...

Во время очередного визита в магазин, мне попался на глаза рабочий цилиндр с УАЗа. Он был компактней и у него поршень не был подпружинен его внутренний диаметр 23.58 мм. Естественно, я его приобрел. Также, для экспериментов, прикупил и классический цилиндр (если не выйдет с инсталляцией - поставить просто новую деталь). Попалось изделие фирмы Nagel. Все три цилиндра, для сравнения, на рисунке 1. Слева на право: ГАЗ, УАЗ, классика.

Должен заметить, что в УАЗовский цилиндр уже вкручен не родной шток. Вообще он выглядит вот так - рисунок 2.


В конструкции ГАЗовского и УАЗовского цилиндров есть, на мой взгляд, существенное преимущество, по сравнению с ВАЗовским - это пыльник в виде гофры - такой пыльник не должен рваться так часто, как на классике. Ну, да перейдем к делу.
Первым делом в УАЗовском цилиндре бал разобран шток (он там сборной) - рисунок 3.


Далее я разобрал весь цилиндр. Поршень был извлечен и торцован на 3 мм с каждой стороны. Я это сделал потому, что у него изначально меньший ход, чем у классического. Затем цилиндр был собран - больше ничего изменять там не нужно.
Теперь надо все это установить - нужен кронштейн. Поупражнялся я с этим всласть... Процесс проходил следующим образом: делаю кронштейн, примеряю - размещается ужасно, переделываю, примеряю... и так три раза. Полечилось на четвертый... Какие проблемы возникали: шток работает под углом к оси цилиндра - будет быстрый износ манжет, маятник рулевого редуктора упирался в цилиндр при выкручивании руля влево, цилиндр расположен близко к балке - шланг не подключишь. В итоге, все же удалось найти его оптимальное положение и, соответственно, оптимальную конструкцию кронштейна. Последний вариант получился сборным, он-то сейчас и стоит на моем автомобиле. На рисунках 4, 5, 6 эскизы кронштейна в сборе и его деталей. Кроме того, пришлось изготовить новый шток - он на рисунке 7.





Все это хозяйство в сборе с цилиндром на рисунках 8, 9.




Также я сделал новый кронштейн для крепления возвратной пружины. Вырезал его лобзиком из куска 1 мм стали. Эскиз на рисунке 10. По линии сгиба надо отогнуть ушко на 90°. Место линии сгиба не критично, поэтому я и не даю размер на ее расположение. На самом деле я и весь кронштейн пружины вырезал на глазок, так что эскиз достаточно условный... Установил я его между кронштейном и, прикрученной к нему, планкой.


Теперь всю конструкцию можно прикрутить к машине. При этом надо обратить внимание на длину болтов, которыми будет крепиться кронштейн к картеру сцепления. Верхний болт находится четко на против зубчатого венца маховика и длинный болт просто заклинит его. У меня, кстати, так и вышло... А потом я долго чесал репу: почему же стартер не крутит... Слава богу ничего не сломал... Так что болты надо брать длиной примерно 20 мм, а после прикручивания - попробовать прокрутить двигатель за храповик, чтобы убедиться, что ничего не клинит.

Пришла пора подключать цилиндр к гидравлике. Вот тут-то и обнаружилось, что он стоит все же близковато к балке и шланг сцепления размещается с трудом. Пришлось делать переходник, что бы подключить его под углом и вывести в бок. Принцип подключения аналогичен тому, как подключены шланги передних тормозов к рабочим цилиндрам. Эскизы переходника и винта на рисунках 11, 12. Готовые детали на рисунке13.





Прикручивать переходник надо, как обычно, через медные шайбы.
Остается все прикрутить на машину. Вид всего этого хозяйства на рисунках 14, 15.





После прокачки сцепления занялся регулировкой. Тут обнаружилась еще одна засада. Хотя я этого ждал... Из-за увеличенного диаметра цилиндра уменьшился его ход и настроить сцепление получалось только полностью выбрав свободный ход вилки. То, что это ведет к скорой кончине выжимного, думаю, объяснять не надо. Чтобы решить это, необходимо подать в цилиндр больший объем жидкости, а добиться этого можно, увеличив ход поршня главного цилиндра при нажатии на педаль. Сделал следующее: закрутил до упора регулировочный болт педали сцепления - получил приличный свободный ход. Затем выточил новый шток главного цилиндра увеличенной длины. Я накинул к его длине 20 мм, из расчета, что точную подгонку сделаю в гараже. После примерки, отпилил от него 14 мм. Таким образом новый шток оказался длиннее старого на 6 мм. После этого отрегулировал педаль и заново отрегулировал сцепление. Теперь хода стало хватать чтобы настроить свободный ход вилки.

Результатом инсталляции остался доволен - педаль действительно стала легче и мягче. Когда, после прокачки, нажал на педаль, первой мыслью было, - плохо прокачал - педаль провалилась... Ан нет, просто педалька стала намного легче... Еще раз повторю - результатом доволен! Считаю, что не зря потратил на это столько времени и сил!

Материал взят с http://auto.yarland.ru/tuning/svoimsil/legscepcl.html

Автор: Колян 13.10.2009, 21:13

Интересно ....МОЛОДЕЦ!!!

Автор: racer46rus 13.10.2009, 22:02

на самом деле всё еще проще - рабочий цилиндр от нивы шевроле с кронштейном крепления
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/scepl/sc2123.htm

Автор: Колян 14.10.2009, 8:22

А ты ставил???

Автор: racer46rus 14.10.2009, 10:00

да, у меня стоит, всё удовольствие рублей 450, зазор не надо регулировать, там автоматически пружина поджимает шток.
просто мне интересно ктонибудь сделает то что в статье написано?!

Автор: Lamer157 14.10.2009, 10:12

американцы ещё проше делают в педали ближе к креплению педали сверлят дырку крепление штока делают выше
я вот на педали тормоза хочу так сделать тока шток будет под уклоном стоять
а вот и сылка на книгу http://narod.ru/disk/9036670000/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%D0%B8%20%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0..djvu.html
как построить и модифицировать спорт авто подвеска и тормоза

Автор: StreetRider 14.10.2009, 11:11

Усилие становится меньше за счет рычага, а вот ход штока уменьшается.

Автор: Lamer157 14.10.2009, 11:31

а какая разница если увеличить диаметр цилиндра чтобы ему сделать ход как на стоке нужно больше жидкости а откуда она возмётся ведь главный остался сток в итоге в обоях случаях будет уменьшение хода штока
шас сцепление както странно сломалось пол хода педаль просто болтается рабочий ход гдето 6см (как на иномарке) и всёравно хватает правда делать всё равно придётся она же может и до конца сломаться

Автор: MustDied 14.10.2009, 12:56

racer46rus и как ощущения? намного педаль мягче стала? От шеви-нива конечно попроще, не надо изобретать кронштейны и разбирать ГЦС, но все же интересно кто нибудь ставил сие чудо? шеви-нива относительно новый аппарат, а от УАЗ можно и 15 лет назад было поставить

Автор: Колян 14.10.2009, 13:03

Расскажи поподробнее о своем способое от шнивы , пжлста)

Автор: racer46rus 14.10.2009, 20:24

педаль стала легкой, ставится он легко что ещё расказывать даже не знаю
мог бы ездить и на старом, если быне нашол этот, а самая первая статья - слишком много ненужных морок и проблем

Автор: Колян 14.10.2009, 20:33

Кстати у меня друг из Курска)))
Но я об другом, скажи, были ли какие-нибудь трудности, уловки при установке цилиндра от шнивы???Может вспомнишь..какие-нибудь ньансы???Я тоже загорелся поставить себе такое....

Автор: Serg73SV 14.10.2009, 21:30

Народ, что про это скажете???

Автор: MustDied 14.10.2009, 21:54

ну в первом посте автор избавился от этих проблем, путем доработки ГЦС.
П.С. мне кто нибудь скажет на сколько педаль станет мягче??? я вот знаю какая на бмв она тугая и какая мягкая на зубилах лансере и скорпе( но там тросс)

Автор: racer46rus 14.10.2009, 23:04

нет, проблем не было, крепление такое же

Автор: Serg73SV 14.10.2009, 23:32

А как на счет других проблем которые в цитате в моем посте #13??

Автор: Колян 15.10.2009, 8:24

Т.Е. никаких проблем совсем не было???Купил. поставил...ничего не настраивал???

Автор: racer46rus 15.10.2009, 10:23

ничего не задевает, не знаю как в крайних положениях.
есть золотое правило механики, из которого следует что если уменьшилось усилие на педали, то увеличится её ход(правило рычага.) это как домкрат гидравлический - чем больше диаметр штока, тем легче качать, но и больше качков надо сделать.

Unnamed себе на 2105 вфтс поставил тоже от шеви нивы, спросите у него что да как, только он маховик и сцепу+выжимной от шевика ставил
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=831&st=60

Автор: Vovan900 15.10.2009, 13:06

хм....хорошо, станет цилинд от Шевика... а что делать с ходами педали? как пральна настроить?

Автор: Колян 15.10.2009, 13:26

Да, а ход педали насколько больше стал по сравнению со стоком??????

Автор: racer46rus 16.10.2009, 11:02

ход педали как и бы - до упора в коврик, диаметр циллиндра я думаю изменен не сильно

Автор: Vovan900 16.10.2009, 11:37

дело в том, чтобы оно выжималось до конца главное :) недожима не наблюдалось?

Автор: pipa86 20.10.2009, 3:28

небольшое уточнение, при шевинивовском цилиндре если ставить их крепление оно подходит в дырки от сток крепления?

Автор: racer46rus 20.10.2009, 19:48

в статья на которую я дал ссылку всё написано - там свой кронштейн

Автор: DronSPB 25.10.2009, 13:52

Поставил сегодня сей девайс от шеви нивы - отлично, усилия при нажатии на педаль совсем нету, порой даже кажется, от непривычки, что сцепление попросту пропало...
Абсолютно никаких проблем нету - старое снимаешь, новое ставишь
Да, как говорилось в предыдущих постах, проблемой стало найти кронштейн и пластину крепления - нашёл тока в фирменном магазине НИВЫ
СПБ, комплект вышел в 660руб.

А никак не настраивать - оно само настраивается, тоже до покупки задумывался над этим, но как тока взял в руку целиндр, понял в чём дело - шток выдавливается сам(пружиной) за счёт этого и есть постоянный поджим к лапке сцепления


Недожима нет, могу сказать точно. У меня подшипник первычного вала коробки подвывает, по этому слышно крутится коробка или нет

Автор: racer46rus 25.10.2009, 18:07

во, молодец
кто ещё без лишних вопросов поставит себе циллиндр сцепления?!

Автор: pipa86 25.10.2009, 19:10

А в наших краях только целиндр от шеви 900р стоит, а крепление к нему я в продаже не нашел...

Автор: Колян 25.10.2009, 19:42

Блин...супер))))Завтра вечером в автомагазин))))))

Автор: zzzdimazzz 25.10.2009, 20:00

мужики привет вот вопрос не понял я вот так при установке этого цилиндра выжимной постояно крутиться будет не порядок это или это не так объясните

Автор: DronSPB 25.10.2009, 20:16

Об этом я задумывался ещё до установки - выходит что он крутится постоянно, да, согласен... но с другой стороны - на ниве всё именно так. Там немного другой подшипник, но крутится, он, похоже, тоже всегда... Значит нормально

Смотри, если ты немного перекрутишь гаечку на родном цилиндре - он тоже крутится будет постоянно...(что у многих и происходит т.к. если регулировать по книжке, чтоб подшипник не крутился, сцепление в самом низу, а чтоб сделать его повыше, то подкручивают гайку, а следовательно и прижимают подшипник к корзие, следовательно он также крутится)

Вопрос двоякий, а логика указывает на то, что как не сделай, подшипник крутится , ну или сцепление в самом "полике", что не удобно и недожав убиваешь коробку - лучше уж поменять подшипник за 200р, а не коробку за 6000...ИМХО

Автор: zzzdimazzz 25.10.2009, 20:30

да решение хорошее если конечно на самом деле так мягко стало но все таки как то стремно подшибник менять не так уж и просто тем более я только новый поставил короче нужно опрос организовать стоит ли игра свеч старики скажите свое веское слово

Автор: DronSPB 25.10.2009, 20:34

Да судя по всему, это относительно новая "тема", по этому придётся подождать с тестами

Автор: zzzdimazzz 25.10.2009, 20:46

в принципе можно попробовать на себе только вот сколько выжимной проживет хотя чем он отличается на ниве вроде такой же или есть различия что не дают быстрого относительно износа

Автор: racer46rus 25.10.2009, 23:44

как я думаю подшипник крутится без нагрузки, поэтому уменьшение ресурса очень мало. смазка же есть, он же не всухую крутится. кто очень заинтересован - можно найти расчёт на срок службы подшипника, высчитаете сколько он может проработать. кажется это есть в справочнике анурьева.

Автор: DronSPB 26.10.2009, 20:58

Поговорил сегодня со знакомым, ремонтирует движки наших авто, иномарок, перебирает КПП автомат и т.п. Он сказал, что подшипник не будет крутиться как у нивы, так и на нашем авто с нивовским цилиндром... "Почему так?"- узнать не получилось, у него зазвонила мобила и он удалился. Знаю одно - смысла врать ему никакого нету, а как что-то узнаю поподробнее - отпишусь

Автор: Колян 26.10.2009, 23:20

Жду с нетерпением твоего подробного ответа))))))))))))))

Автор: zzzdimazzz 26.10.2009, 23:48

да мужики распедальте того чувака пусть колится уж загорелся я но както выжимной жалко

Автор: tuner 27.10.2009, 18:01

подшипник крутиться будет постонно,иначе теряется смысл самоподводящегося цилиндра как такового
а чтобы не озадачивать себя ресурсом подшипника и т.д., есть комплекты сцепления на классику с беспаучной корзинойтам тоже конструкция беззазорная и выжимной расчитан на постоянное вращение,вот такое и надо ставить

Автор: racer46rus 27.10.2009, 18:29

если кто найдет, есть выжимной расчитанный на работу без паука на корзине сцепления, если такой купить, то можно и паука просто оторвать

Автор: xbz 25.12.2009, 17:05

Поставил сцепление от шнивы, как было описано в статье выше,
были полностью заменены
маховик
выжимной диск
корзина
выжимной подшипник
сменена резинка на коробке, которая на вилке
цилинр главный сцепления
цилиндр рабочий сцепления
и крепление рабочего цилиндра другое,
болты на маховик - корзина от восьмерки, короче все как в статье,
из старого только трубка от главного на рабочий цилиндр
все стало как родное,
работает все как часы,
педаль мягкая как в шевролете, исчезло дерганье на перегретом сцеплении,
уж че там и как задевает за рулевое я хз, но толи у меня колеса на такой угол не крутятся то ли соврал чел с автоваза.
прокачалось сцепление ровненько, без проблем,
обкатка показала полет нормальный,
коробка работает как часы.
все как положено выжимается и включается.
в общем пока пробег 20 км, ощущения что не зря делал.

Автор: мастер гранд гаража 25.12.2009, 17:18

Крута Сам делал? Во сколько обошлось?

Автор: olegan 25.12.2009, 17:56

Любой комплект импортного сцепления комплектуется выжимным подшипником постоянного вращения, он имеет коническую часть в месте соприкосновения с лепестками корзины, и если оставлять между ними зазор - происходит увеличенный износ в момент их соприкосновения !.... самоподводящийся цилиндр - это интересно ...надо подумать !

Автор: xbz 26.12.2009, 7:31

да сам делал, замена была необходимо ввиду задолбавшего в край сцепления при перегреве начинало раскачивать трансмисию при трогание, не выжималось полностью из за чего четвертая включалась с хрустом, плюс потек главный сцепления, щас все ок,
маховик в 1800 нашел в Кемерово,
корзину с диском и подшипником - Прокопьевск за 3500
цилиндры тоже Прокопьевск - за 1000
крепление для рабочего цилиндранашел в Кемероо, там есть магазин Ладья стоимость чета около 150 р
ps. сегодня спецом глянул в двух крайних положениях рулевого, не фига там не упирается, там еще 1-2см не доходит.
проехал сегодня еще 100км, за новой резиной ездил, сцепление ваще весч, всем советую.

Автор: TRACKTOR 15.1.2010, 20:04

Короче я правильно все понял. Ща еду в фирменный ладовский магазин покупаю шевинивовский цилиндр сцепления + кронштейн для него. Приезжаю в гараж, снимаю старый цилиндр, снимаю кронштейн, ставлю в стандартное место без всяких проблем и усилий новый кронштейн и новый цилиндр, прокачиваю контур сцепления. И без всяких дополнительных настроек педали и тд радуюсь жизни???

Автор: DronSPB 15.1.2010, 20:20

Именно так

Автор: TRACKTOR 16.1.2010, 19:54

Ну ладно тогда. Поверю автоманьякам, но если что не так спрошу с вас)))

Автор: Колян 16.1.2010, 23:23

На самом деле у меня сцепа отрегулировано так, что он один хрен крутится...Ну а если регулировать чтобы он не крутился....я попробывал...ОХренеть...ниже некуда)))))))))))ВООБЩЕ неудобно ездить!
Так что без проблем!

Автор: Prairie 16.1.2010, 23:50

После всего прочитанного, назрел вопрос. У кого тугая педаль, какой фирмы стоит к-т сцепления?

Автор: Zlok 21.1.2010, 22:44

доброго времени суток, пользовал родное сцепление (тугое нога реально устаёт). Пришло время менять поставил крафт ( мягче интересней) но через 12 тысячь в труху. Сегодня принял решение ремонтить. Мудрые механики воткнули от нивы 21213 оба диска. Теперь в шоке от того как всё работает. Железки более мужчинского размера и веса переделок не требует.
заменили карзину, диск, подшипник, вилку, солдатик.

Автор: Deca 21.1.2010, 23:08

ну а эффект какой?легче чтоле стала?

Автор: zid2106 22.1.2010, 22:17

идея приходила такая, но еще не рассматривал, на конец вилки наварить еще конец срезанный вилки чтоб под большим рычагом надавливал рабочий цилиндр сцепления, а под крепеж цилиндра шайбы подложить, итог мягче сцепления, и более больший ход штока цилиндра, чо скажете?

Автор: DronSPB 23.1.2010, 9:05

Большего хода штока ты добьёшься, но какой в этом будет смысл? Сцепление в полик провалишь и будет "длинное" схватывание (т.е. чтобы тронутся, тебе надо будет педаль с самого полика, почти до самого верха отпускать) И то не факт, что тронешься или выжмешь сцепление(зависит от того, как отрегулируешь)

Автор: zid2106 23.1.2010, 21:29

ну я думаю так сильно ход педали не изменится, это можно же отрегулировать регулировычными гайками на штоке, наоборот момент сцепления должен будет стать более прочувственной)

Автор: DronSPB 23.1.2010, 22:52

Всёж зависит от того, сколько наваришь - мало, значит особо мягкости не прибавишь. Много, ход слишком увеличишь, что не совсем хорошо в плане "лишние действия ногой", а это может сыграть свою злую шутку . Тут прямое соотношение мягкость\ход педали. С другой стороны, зачем изобретать велосипед? Хочешь сделать супер мягкую педаль, поставь цилиндр от шевика + навари не более пары см (больше, я думаю, не стоит - совсем в полик сцепление провалишь). В общем, не делал, но здравый смысл подсказывает, что игра не стоит свеч, тем более, за нас уже всё придумали, да и сварка на лапке сцепления (а она, довольно под большим напряжением, когда сцепление выжато) не есть хорошо (думаю не надо объяснять почему )

А так, посмотри, там очень даже не большой ход цилиндра для изобретения длинных рычагов к нему

Автор: stonemct 22.2.2010, 20:55

господа, а если поставить РЦС от шНивы и выжимной подшипник тоже от шнивы (или восмерки\девятки) и оставить сцепление старое??
можно так сделать?
Т.е. вопрос в том будет ли работать подшипник от шнивы\девятки со старой корзиной сцепления??

Автор: Турист 23.2.2010, 10:48

скорее всего не будет работать так как на класси-ой корзине стоит паук а на 2108 или шниве корзине его нет

Автор: stonemct 23.2.2010, 23:01

кстати кто-то говорил что можно паук этот оторвать???
тогда можно будет поставить выжимной подшипник от шнивы\ девятки?
кстати а вилка сцепления нормально с выжимным подшипником от шнивы\девятки соединяется??

Автор: maksimka013 24.2.2010, 1:40

на комплекте сцепления КРАФТ паука обнаружено не было...

Автор: Турист 24.2.2010, 10:03

У меня тоже стоит крафт и паука нет,но он же спросил про старую корзину а там скорее всего он есть.

Автор: TRACKTOR 10.3.2010, 12:15

Так секунду. Кто тут писал что надо менять ГЦС???
Я так понял что надо менять РЦС или нет???

И еще вопрос вот фотка

Я видел в магазине такой же РЦС только там сверху еще была одета довольно большая пластиковая колба, это чего такое???

Автор: AleksMaster 10.3.2010, 12:25

Ты видел ГЦС 2123,
пластиковая колба ,пипец это бачок для тормазной жидкости.

Автор: Radiovandal 11.3.2010, 19:59

Краткий отчёт))) Поставил РЦС от шнивы, сдвигать не пришлось, за рулевую сошку не задевает, возможно из за того что у меня опоры двигателя от нивы, поэтому движок сидит чуть выше.
На счёт зазорных и без зазорных сцеплений. До меня на этой машине меняли сцепление, и оторвали паук при установке, подшипник стоял т.н. усиленный(здоровая такая балда), а в силу перепускавшего ГЦС, регулировочный шток был выкручен до упора и пришжимал подшипник намертво. В таком виде машина прошла 30 тыков. Затем я занялся заменой сальников в.т.ч. и заднего сальника к.в., так вот ни подшипник ни корзина не пострадали, т.е. за 30 тыков его не разбило и не заклинило, люфт был в пределах допустимого. Заменил его на такой-же на всякий случай)
Но без зазорное наверно лучше, не зря же его придумали) Скоро буду ставить от шнивы)
***
При установке нового РЦС заменил его родной шток на доработанный, который представляет собой пруток диаметром 8 мм и длинной 180 мм, с одной стороны которого нарезана резьба М8 длинной 50 мм и накручены регулировочные гайки старого РЦС, это позволяет проводить дополнительные регулировки(при исправных цилиндрах рег. гайка закручена до упора в сторону цилиндра), а также исключает выпадание штока в случае поломки внутренней пружины РЦС.
Шток ГЦС я удлинил на 5 мм, просто распилил его ближе к проушине, нарезал резьбу на 8, длинную часть заменил болтом на 8 и соединил втулкой гайкой, затем подогнал длину на наждаке. Данная модификация позволяет дожимать ГЦС до конца, так стандартный шток не учитывает толщину шумки и коврика и педаль упирается в них, либо надо усердно жать)))
***
После модификации педаль стала заметно легче и приятнее, так что рекомендую к применению)

Автор: жиган 21 25.8.2010, 21:58

фото можно выложить для просмотра

Автор: DronSPB 26.8.2010, 14:40

На что там смотреть то? В поиске найди вид шевика снизу - абсолютно тоже самое

Прокатался больше полугода со РЦС от шевика и появилась такая фигня:
Если стоять в пробках, то наступает момент (раньше такого не замечал), когда сцепления начинает не до конца выживаться, т.е. или передачу не воткнуть или она втыкается с хрустом...
Качнёшь с десяток раз сцепление и всё снова хорошо - едешь дальше... Есть у кого-нибуть соображения по этому поводу?

P.S. Сцепление прокачивал (воздуху небыло), подтёков жидкости тоже не наблюдается

Автор: pipa86 26.8.2010, 17:01

DronSPB, а у меня на сток РЦС такая же байда, только когда машина холодная. Стоя на светофоре приходиться вкл. 2-ю передачу, а потом только первую и то с трудом. А когда машинка прогревается, становиться все ок. Ни воздуха, ни подтеков жидкости нет. В чем может быть проблема?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 26.8.2010, 17:18

Рабочий цилиндр тоже может перепускать жидкость внутри себя и не создавать нужного давления.

Автор: DronSPB 26.8.2010, 18:48

Вот об этом даже не подумал +!
Это тогда только замена =(

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 26.8.2010, 19:15

Можно и манжеты поменять , а какой новый будет тоже не известно.

Автор: жиган 21 1.9.2010, 8:12

что у тебя получилось?
стандартный диск с корзиной менял или нет?
хочу тоже сделать мягкое сцепление, а то в пробках уже нога болит.

Автор: Ork260 4.9.2010, 19:35

Менял на днях задний сальник колен вала и после сборки при нажатии на педаль сцепления стал слышен стук на подобии трещотки. Разобрал опять и удалил с корзины паука в итоге треск пропал, педаль стала нажиматься туже. Возможна ли такая езда при условии что всё родное и нет паука?

Автор: ap003 5.9.2010, 16:03

У меня стоит Крафт паука нет и выжимной на нем отличаеться от вазовского тогда замена маховика , корзины , диска сцепления и выжимного мне не светит если я ставлю ГЦС от 2123

Автор: Warrior 5.9.2010, 18:59

Тоже стоял Крафт, педаль была не прожимаемая! Еще и дергало на старте. Поставил ВИС 2121 - стало все мягко и плавно..

Автор: ap003 5.9.2010, 19:49

Ну не совсем она не прожимаемая на стоковом вазовском она еще туже

Автор: Radiovandal 5.9.2010, 20:35

Самым правильным решением, будет установка полного комплекта сцепления от шнивы, педаль будет легче чем на зубиле и убить его проблемно) Проверено на себе)

Автор: zid2106 14.9.2010, 15:51

Привет всем) у меня не давно слетела пружина растяжения на рабочем цилиндре. педалька стала такой мягкой как на переднем приводе. Но слесарь знакомый сказал, что необходимо что эта пружина стояла на месте. Действительно оно так? какую функцию он выполняет?

Автор: Nikolas70 14.9.2010, 16:25

Оттягивает вилку, что-бы выжимной подшипник не касался паука на корзине сцепления и не вращался вместе с корзиной.

Автор: zid2106 14.9.2010, 16:46

т е увеличивает ресурс подшипника?. а больше нет у нее никаких функций?

Автор: ap003 19.9.2010, 17:46

Я поставил себе РЦС Шеви нивы (Сцепление крафт) неделя полет нормальный раньше по жесткости чувствовал как отходят лепестки корзины ,а теперь мягкое стало , я доволен

Автор: reshta 8.10.2010, 9:36

http://nomer.m18.ru/
Мучился со слишком тугим сцеплением в Ниве 21213, прочитал вышеописанное, поставил РЦС от Шеви, стало хорошо, но уменьшился ход штока рабочего цилиндра и сцепление теперь включается когда педаль в самом низу, но к этому можно привыкнуть. Кроме того, пришлось снять оттягивающую пружину, т.к. она оттягивала шток цилиндра глубоко назад и не хватало хода педали для выключения. Жду теперь когда выйдет из строя выжимной подшипник, не рассчитанный на постоянное вращение. Посмотрел на этот подшипник в магазине, - производит впечатление надёжной штуки, и наверно, скончается не скоро.
Общие впечатления положительные - с таким усилием нажатия на педаль ездить гораздо комфортнее. Всем спасибо!

Автор: DronSPB 8.10.2010, 13:13

Не боись, у меня уже почти год стоит и ни намёка на воющий подшипник... Тем более, этот подшипник дофига отходил до установки РЦС от Шевика

Автор: zzzdimazzz 8.10.2010, 19:53

привет вобщем для начала можно начать только с рцс а там и все остальное со временем поменять?

Автор: reshta 21.10.2010, 6:30

Да, но насколько я понял, на классике с этим могут быть некоторые проблемы, т.к. рсц от шеви длиннее родного и там что-то мешает, какая-то деталь рулевого механизма - померьте в магазине длину РСЦ и прикиньте, влезет или нет. На Ниве у меня с этим проблем не было, уже пару тыщ откатал - доволен, и ничего больше менять не собираюсь пока не сломается, педаль стала легче и такое усилие нажатия на педаль уже не доставляет неудобств при дёрганьях в пробках.

Автор: DronSPB 21.10.2010, 8:13

Ерунду говорите про длинну РЦС... Даже в этой теме не раз говорилось, что всё подходит просто замечательно и ничего ничему не мешает... Просто снял старый и поставил новый... Или все утаивают факт задевания цилиндра за что-то, чтобы потом посмеяться?
У самого стоит РЦС от шеви. Ничего ничему не мешает

Автор: pipa86 21.10.2010, 12:15

DronSPB, А РЦС от шеви, такой же как Нивовский?

Автор: DronSPB 21.10.2010, 20:45

На сколько я знаю, на нивах стоит РЦС 2101... Может, конечно, на новые уже ставят и от шеви, но не видел таких ещё

Автор: ap003 1.11.2010, 5:34

У меня не задевает проверял когда ставил и проездил с ним месяца полтора

Автор: Антонов 8.1.2011, 16:57

Кто-нибудь может сфоткать РЦС от ШНивы, установленный на классике. Все-таки лучше посмотреть.

Автор: DronSPB 8.1.2011, 21:42

Ничем не отличается от РЦС, установленой на Шниве...Коробки одинаковые (есть небольшие отличия, но они никак не касаются формы корпуса коробки)...

Автор: денис викторович 8.1.2011, 23:59

СТАВТЕ РАБОЧИЙ АКСИОМА И ВСЕ. БЕЗ ПЕРЕДЕЛОК. У МЕНЯ ПЕДАЛЬКА КАК НА2110! ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН

Автор: Alex995 9.1.2011, 2:33

Совет для совсем ленивых...
Снимите оттяжную пружину с лапки сцепления, хуже не буит, педаль легче раза в полтора, ощутимее короче...

Автор: Delink 9.1.2011, 3:14

У меня сцепление раньше было п...ец если в пробках подергаешся то дня три потом на левую ногу хромаеш!!! Не выдержал поехал взял новую корзину с пауком диск сцепления ,выжимной ,подшипник коленвала и рабочий цилиндр!!!! Не знаю что помогло но сцепление стало таким что как первый раз поехал просто показалось что его нету вообщее! Мягкое плавненькое Класс!!!!!

Автор: денис викторович 9.1.2011, 10:25

так делать НЕЛЬЗЯ!!! это приведет к выдавливанию поршня а возможно и к девормации вилки! у меня так было вилку разогнуло под 90 град. и выдавило поршень да так что толкатель выпал! и это все в 50 км. от дома!

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 9.1.2011, 13:10

Пружина там ничего не ограничивает.

Автор: денис викторович 9.1.2011, 14:58

ну а что по вашему возвращает поршень на исходное положение

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 9.1.2011, 15:52

Сними эту пружину и посмотришь, корзина через вилку и возвращает. У меня пружина снята.

Автор: Антонов 9.1.2011, 23:35

Кто устанавливал РЦС от ШНивы покажите фотку. Хочется посмотреть: цепляет или нет за рулевые тяги.
Я лично у себя снял обе пружины, и с педали и с цилиндра. Стало полегче.
Еще обратил внимание, что сцепы имеют разные зависимости усилия нажима педали от ее хода. На моей оно постоянно во всем диапазоне хода педали. У Сакса - в начале туго, а чем дальше давишь, тем легче. Интересно как у других типов?

Автор: Антонов 11.1.2011, 19:22

Что это за РЦС Аксиома? Чем он отличается от родного?

Автор: DUL06 11.1.2011, 19:26

Ни чем, просто человек решил прорекламировать эту фирму.)))

Автор: Radiovandal 14.1.2011, 10:24

У меня в теме про машину(в подиси) посмотри, в крайнем положении может слегка задевать, у меня не задевает, т.к. подушки от нивы и двигатель выше стоит. Всё работает нормально, уже год с лишним юзаю вместе со шнивским сцеплением.

Автор: alexander34 30.1.2011, 12:43

Поставил себе сцепление ВИС, такое http://www.konsulavto.ru/_acat/data/vaz/2106(2002)//36.gif
Там на корзине кольцо с тремя полосками (называется паук?). Так вот, можно ли мне поставить РЦС от шеви?

Автор: Ролакс 30.1.2011, 13:06

А я вот сильно мягкое не люблю,еще родное ССР стоит,думаю пружину посильней поставить чтоли.

Автор: alexander34 30.1.2011, 16:59

АП

Автор: aeromax75 3.2.2011, 12:16

Установил цилиндр от Шнивы. Езжу уже 4 дня, проехал 250 км, проблем почти никаких. ТО что написано в статье http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/scepl/sc2123.htm почти так оно и есть. Маховик у меня родной, вот только сцепление валео для классиики и все. Особое внимание надо уделить болтам крепления кронштейна цилиндра, штатные коротковатые. Я брал верхний на 3 мм длинней штатного, нижний на 5мм длинней. Но всеравно необходимо проверить чтоб болты не цепляли за маховик и сцепление. Я отгибал нижний передний щиток на коробке и смотрел визуально, потом провернул на всякий случай двиготель задним колесом на домкрате чтоб наверняка.
Цилиндру ничего не мешает. Ничего не задевает.
За качество фоток прошу прощения, машина была на полу, ямы нет а подьемник был занят, хотя тут тоже видно что цилиндру ничего не мешает. Пружинку что держала лапку на коробке снял, цилинд сам выдвигается, и держит лапку.

Проблемы которые возникли, это отсутсвие возможности регулировок пидали сцепления. У меня после установки, сцепление бралов в самом полу. Удлиннили шток под пидалью на 8 мм, стало брать аж под самой панелью . Было решено сделать шток под педалью регулируемый (фото ниже). Была взята шайба такогоже размера как и ухо родного штока. (Шайбу сделали из шайбы ролика-натяжитиля Лачетти, там метал хороший, да и просто подруки попалась, с помощью болгарки и шлиф стонка), к ней приварили 20мм гайку крепления штанов к коллектору от Славуты. А шток - каленый болт нужного джиаметра и длинны. После установки и регулировки все стало ок. Педаль берет именно там где мне нравится, лазить больше под машину ненадо, звать "дядю" чтоб помог отрегулировать сцепление тоже ненадо. Как говорится сам себе режисер. Сцепление мягкое и понятное, при пересаживании из 2106 в 2112 разницы в силе нажатия на педаль почти не наблюдается. Хочу заметить что перед этой процедурой была заменена выжимная вилка и солдатик стоявшие с 1987 г. Все поверхности которые трутся были заполированы. Пружину что стоит на пидали тоже убрал. Осталась только большая и шток. Так что все совсем не страшно . За идейный штурм и реализацию отдельное спасибо Алексею!

Автор: DronSPB 3.2.2011, 13:28

aeromax75, отличная работа, опередил меня, тоже нечто подобное хотел сделать
+100 тебе!

Автор: Антонов 3.2.2011, 20:20

[/quote]
У меня в теме про машину(в подиси) посмотри, в крайнем положении может слегка задевать, у меня не задевает, т.к. подушки от нивы и двигатель выше стоит. Всё работает нормально, уже год с лишним юзаю вместе со шнивским сцеплением.
[/quote]
Подскажи пожалуйста, зачем поставил подушки от нивы? С ними кардан и другие части не цепляют за кузов?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 3.2.2011, 20:26

Ничего с нивскими подушками цеплять не будет.

Автор: дима44 3.2.2011, 20:26

Антонов, насколько я знаю они просто пожёсче и никаких багов при эксплуатации нет, стоят у друга он нежаловался

Автор: Антонов 3.2.2011, 20:33

Да я все пытаюсь выяснить на 100%, что шнивовский цилиндр не будет цеплять за рулевый тяги. Сомневаюсь однако

Автор: дима44 3.2.2011, 20:35

со шнивовским несталкивался, у друга сток...

Автор: aeromax75 4.2.2011, 2:18

http://www.zarnitsa73.ru/garage/7-legkaya-pedal-scepleniya-vaz-2101-07.html Вот ссылка для тех, кто сомневается в том, что встанет ли Шнивовский РЦС или нет и как делать, если у Вас сцепление с пауком. Если ссылка сразу не откроется, то зайдите на главную страницу сайта, там в списке тем есть тема установки РЦС на классику. Впринципе, увидев это первый раз я взял это за основу. Только прежде чем резать пилить и т.д. и т.п. решил примерить, и все подошло. Еслиб не подошло, то следовал некоторым пунктам из этой статьи, а именно еслиб гайка тяги цепляла, то сделал бы такую проставку как там указано но на свою необходимую величину. В добавок сделал шток регулируемым, в статье указаны 6-8мм, мне хватило и 4мм, так что советую такие добавки. Это же творчество! Главное духом не падать, когда тулил генератор от 10 в шетерку, а на тот период он был куплен на последние деньги в далеком 2007 и он категорически не подходил, а статья на которую опирался нифига об этом не говорила, началась паника и депрессия, но пришел хороший человек и с помощью болгарки, ключей, и спокойного мышления вкорячил его туда, тогда я понял что творчество и еще раз творчество!

Автор: Антонов 5.2.2011, 12:41

На техосмотре к установке такого цилиндра не "цепляются"?

Автор: chuba 5.2.2011, 15:19

Поставил самый дешевый РЦС <FENOX>,И очень удивился тому,каким легким стало сцепление.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 5.2.2011, 15:34

Фенокс тоже может работать.

Может и не долго, но работать.)

Автор: Ролакс 5.2.2011, 15:40

Не,мягкое сцепленье-зло.

Автор: Антонов 5.2.2011, 17:21

Поменять не проблема. Как это явление объяснить? И на сколько стало мягче?

Автор: aeromax75 6.2.2011, 3:18

Техосмотр если честно, моя машина не пройдет и без наличия данного РЦС, поэтому ответить на данный вопрос не могу. Но по правилам помойму запрещены конструктивные изменения тормозной системы, подвески перед и зад, изменения кузовва, рулевой системы, впуск - выпуск и еще чтото, точно не помню. Но сцепления помойму там нет. Я НЕ УТВЕРЖДАЮ!!! Можно глянуть самому в правила и спросить на станции где проходят ТО. Да и в чем может быть проблема я лично не понимаю. У вас когданибудь кто то проверял сцепление на ТО?
А на счет мягкости, тут понятие растяжимое и относительное. Я сравнивал со своей второй машиной ваз 21124 2008 г.в. В ней тоже установили Валео + тросик новый+ промазали от души все что того требовало + заполеровали трущиеся места = очень легкая и мягкая пидалька (Получилось мягче чем в Ланосе, или Авео/Калос понимаю что не показатель, но все же). Так вот сила нажатия и мягкость одинаковая в обоих машинах, разница - длинна хода пидали. В 06 кортокая в 12 длинная. Изначально это был просто кошмар, После 12 сев в 06 сцепление было "титаническим трудом", после 06 в 12 при нажатии на пидаль я просто вбивал ее в пол, пока не привыкал заново.
Ни в коем разе не хочу показаться агитатором за установку Шнивовского РЦС, просто говорю то что получил. Не факт что установив Шнивовский РЦС получите то что ждали, но то что будет мягче - это факт. У меня совпало так, что все детали сцепления менялись каждый месяц, и вся конструкция сцепления сейчас устоновлена новая, начиная от корзины с диском, заканчивая цилиндрами. Так что решать Вам. Если чтото смущает лучше поставить все штатные цилиндры, снять коробку проверить, а в случае необходимости заменить выжимную вилку и солдатика, устоновить хорошее сцепление (корзина диск) все смазать как для себя, залить тормозуху Шелл, кастрол или GM для опелей или на свой вкус, но уж точно не отечественную, и можно получить не худший эфект, а может и аналогичный.


АНТОНОВУ. Нивовские подушки ставить не советую, все вибрации от двиготеля передаются на кузов. Не совсем комфортно. Опять же это мое мнение и ощущения, но такой факт имеет место. Опять же окончательно решать Вам.

Автор: DronSPB 6.2.2011, 11:23

Не "цепляются", прошёл без проблем. (Под машиной лазили, всё проверяли. По поводу РЦС ничего не было сказано)

Не пройдёшь, если будет установлена, к примеру, вот такая система:

Т.К. это не является заводским креплением, тем более, выглядит не надёжно

Автор: Radiovandal 7.2.2011, 14:29

А вы товарищи, прям шутники, насчёт техосмотра))) С такими настроениями и за чехлы на сиденья надо уже платить) Со сцеплением что угодно можете делать, это не их дело) Я с гораздо более крутым перекроем на ТО езжу и сам прохожу, увереннее надо быть, и брать на ТО не вазелин, а знания и спокойствие. Твари ползучие, неуверенность за километр чувствуют...

Автор: Turbo2103 9.2.2011, 23:50

А можно ли поставить выжимной с 2123 ???

Автор: liam 15.2.2011, 22:50

а у меня педаль сцепления то мягкая, то раза в два жестче стает
из-за чего так?
P.S. главный цилиндр менялся недавно (до него было так же). это рабочий надо менять?)

Автор: Eloy 15.2.2011, 23:58

друг ставил от шеви, всё шикарно, нигде не ципляет, чтобы ещё мягче поснимал пружинки, сцепление сакс.

Автор: aeromax75 19.2.2011, 2:59

Посмотри выжимную вилку и солдатика. Загони на подъемник приглоси помошника понажимай и посмотрите что и как. Похожая беда была у друга на компейке, поменяли обе запчасти и все стало хорошо. Но не факт, каждая поломка как и машина индивидуальна. У меня замена этих элементов плюс дала, но не то что хотелось, поменяли РЦС и все стало супер. Но у меня жесткое было постоянно.

Автор: Gabber 19.2.2011, 5:56

ашалеть от шнивы сцепление сколько стоит http://www.exist.ru/price.aspx?pid=51A04109&sr=105

в автодоаке подешевше
http://www.autodoc.ru/Web/Pages/SearchPriceListForm.aspx?Article=826474&Original=1&OrderIndex=3

Автор: pipa86 19.2.2011, 6:23

Чего там говорить, у нас один рабочий цилиндр сцепы стоит 1200 рэ...

Автор: Антонов 16.3.2011, 11:36

Подбираю новую корзинку. Хотелось бы помягче и чтобы имела обратную характеристику усилия нажима. Есть такие, например у Сакса.
Прошу поделиться своими познаниями о других производителях корзин.

Автор: Gabber 15.4.2011, 11:05

pipa86
у нас 900 стоит рабочий... дороговато...
а еще крепление нужно на него...

кажись откопал сцепление от нивы....
народ такое???
http://m.exist.ru/price.aspx?pid=B140431F&sr=105

http://m.exist.ru/images/getimg.aspx?flag=386027644&pid=33A00AC1
нажмите с низу на Niva II (2123)
получается рабочий цилиндр :))

помогите найти цилинд тот который нужен в экзисте... :(((

Автор: Антонов 9.5.2011, 20:08

А кто-нибудь пробовал подтягивать сервопружину для облегчения нажима?

Автор: Вазульский 10.5.2011, 12:25

заказал полностью шнивское сцепление. правда в бюджет не вписалось брендовое сцепление (Закс, Валео и т.д.) так что пришлось брать неизвестное мне Хола. Вот теперь гадаю, не зря ли, его хоть на тысяч 15-20 км пробега хватит? Из приятного, РЦС вместе с крепежом, одним комплектом продается, стоит 870 р.

Автор: pipa86 11.5.2011, 7:50

У нас продается такая сцепа, в одном ценовом диопозоне с крафт. А Валео в полтора раза дороже.

Автор: Вазульский 11.5.2011, 8:25

да по цене понятно, меня больше волнует качество сего изделия - оно совсем кака или имеет право на применение, хотя бы, как временное?
У нас тоже оно продается, только по цене Закса, поэтому вынужден всё заказывать через интернет, соответственно стоимость доставки сжигает возможность купить более качественную сцепу.

Автор: tuner 11.5.2011, 17:14

нормальное,ставь

Автор: Вазульский 12.5.2011, 9:11

большое, так сказать, человеческое спасибо! вселил надежду.

Автор: сергей15051986 26.5.2011, 14:15

Как работник всем известного магазина авто49 я смело заявляю,что классические подушки и 2121 отличаются только одним:2121 более усиленные и усё!!!а габариты те же!


а может и вообще не работать!!!одни возвраты на всю продукцию!

Автор: Kirill_D 26.5.2011, 14:19

Её в стоке то не одеть, кудаж там её ещё то тянуть!

Автор: Enkei 26.5.2011, 18:14

О какой сервопружине речь идет? Где это в классике сервопружина вдруг взялась?

У меня сцепление крафт(немецкий), беззазорное. Сам диск ВИС. Отрегулировано без зазора между выжимным и корзиной. Соответственно, пружина на вилке снята. Пружина на педали снята тоже. Довольно легко в итоге, работает нормально.

Автор: pipa86 26.5.2011, 19:49

У меня Крафт тех тока турецкий, со всеми стоковыми пружинами, нажимается в полтора раза легче по сравнению со стоком

Автор: boida 28.5.2011, 18:40

А некто не думал вкорячить вакуумный усилитель как на тормозе, жил бы на разборке можно было подобрать небольшой какой-нибудь от ино??

Автор: Ролакс 28.5.2011, 18:41

да она и так легкая(родная),куда уж легче.
даж ребенок нажимает спокойно))

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 28.5.2011, 19:54

Ага, 5-ти летний...)))

Автор: Vovan900 29.5.2011, 6:28

человек, видимо, не ездил на зубиле, не говоря об ино)) раз у него "куда уж легче..." на класике.

Как узнать беззазорное сцепление ели нет?

Автор: Андрюха734 8.10.2011, 22:22

Всем привет! Парни на неделе поставил SACHS на классику, сцепление по сравнению с Fenox небо и земля, но вот интересует этот же вопрос, подшипник выжимной всегда должен быть в работе или нет? Всем заранее спасибо!

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 9.10.2011, 9:58

Свободный ход на вилке должен быть...

Поставил корзину и диск фирмы Начало, педаль выжимается в два раза легче, поездим , посмотрим ....

Автор: серго 9.10.2011, 10:35

Конечно нет, он же не постоянного вращения, шток отпусти , свободный ход должен быть




У меня главный и рабочий "аксиома" тож не жалуюсь

Автор: pipa86 10.10.2011, 14:54

Зря ты это сделал, контора "Начало" у меня лично ни какого доверия не вызывает, (лет 6 назад в у нас на копейке отвалилась шаровая вот этого Бренда, хотя отходила оно около 3-4х месяцев. ) когда менял сцепу у себя тоже видел в продаже диск "Начало" по сравнению с тем же крафтом мне он показался каким то "корявым"... Хотя может в ваших краях совсем другое "Начало"...

Автор: Vadim 77 15.11.2011, 20:24

Можно ли ставить рабочий цилиндр сцепления от ШНИВЫ на классическое сцепление (без замены на ШНИВское)?

Автор: DronSPB 16.11.2011, 10:00

Можно

Автор: Неистребимый 16.11.2011, 18:00

А на спорткарах сцепление всегда жесткое

Автор: Vadim 77 17.11.2011, 9:04

А при замене РЦС на шнивский (при условии оставления классического сцепления) нужно ли менять выжимной подшипник на шнивский (подойдет ли он к классическому сцеплению?) и нужно ли менять главный цилиндр сцепления (или ГЦС от шнивы одинаков по характеристикам с классическим ГЦС?)

Автор: DronSPB 17.11.2011, 9:27

Подшмпник можно и не менять (Шнивский не к каждому класическому сцеплению подойдёт)
ГЦС можно не менять

Автор: smokedidog 5.12.2011, 8:38

народ собрался менять сцепление вот вопрос реально на мой таз 21063 поставить все то что описано http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/scepl/sc2123.htmпросто интересно что из этого получиться)))

Автор: Chino_Dima 8.12.2011, 3:40

Ребят всем привет, скажите, а можно ли поставить На полностью стоковую сцепу, рабочий целиндр сцепления от Шнивы????

Автор: sedoy 8.12.2011, 4:28

блин, а почитать тему нее??? все уже описано http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=11138&st=100&p=379961&#entry379961

Автор: Chino_Dima 8.12.2011, 4:59

сорри не увидел как-то) спосибо прочитал!

Автор: vladimirdemin 27.3.2012, 12:14

Уважаемые форумчане, день добрый.

Решил поменять себе сцепление на шнивовское (досталось на халяву, а мое умерло)

Отдал на установку данный девайс одному грузину, поставил он мне:

- сцепление шнивовское (нажимной, ведомый диск, подшипник)
- маховик 2123

а про рабочий цилиндр говорит, что поставил его, а он не выжимает до конца (не втыкается передача)
оставил старый, но теперь появился какой то звук (как будто что то трется при вращении) когда педаль отпущена.
Помимо этого, я не скажу, что педаль стала легче, туговата по всему ходу и схватывает с самого низа, но выжимать её постоянно такой гемор (после 2-х километров по пробкам нога подзадолбалась).

Подскажите, "гонит" мне уроженец дружеского государства и от чего появился этот звук

Автор: lance 27.3.2012, 18:30

у меня когда только машину взял была п**да сцеплению и педаль была очень тугая... туже тормозов и трогала с самого низу так что мож быть тебя надурили((

так вот... потом мне поменяли сцепление (хз может и выжимной может и еще что то я незнаю) и педаль стала мягче и трогает как на всех машинах (не с самого низу) ну да стало удобнее.. А вот недавно сел на 14ю отца, так там педаль совсем совсем мягкая и мне было трудно тронуться... незнаю может это дкло привычки, но я не хочу себе сцепление мягче, чем то которое сейчас)))

Автор: Полянский Игорь 27.3.2012, 19:26

Для тех кто не хочет за марочек с рцс от швеи нивы. Есть спец рцс для классики. На штатные крепления. Без зазорный принцип работы. По всем дальнейшим вопросам только в лич.

Автор: wernum 28.3.2012, 11:51

шевинивское сцепление мягче поумолчанию потому что рычаг лепестков в корзине больше...а то что РЦС шнивы не выжимает так это шток надо удлиннять... я его делал из тяги ручника 2108

Автор: Полянский Игорь 28.3.2012, 11:54

Можно проще и дешевле. Вся инфа выше.

Автор: MMaxi 13.5.2012, 19:19

а кто нибудь пробоал РЦС от иномарки ставить,а то чет охото что бы сцепление выжималось без отрыва ноги от пола

Автор: filipp 13.5.2012, 19:28

Такого нет даже на ино, ставь акпп тогда не нужно будет отрывать

Автор: wernum 14.5.2012, 8:20

ты хоть когдато на иномарке вообще ездил? на всех иномарках сцепа примерно как на девятом-десятом семействе работает...и ногу отрывать всеравно надо...

Автор: lance 15.5.2012, 15:49

ааа) было у меня такое))) когда машину взял сцепа была убитая и хваталась как раз в самом низу))) ногу можно было не отрывать) правда туго было шо пестец :D

Автор: MMaxi 15.5.2012, 16:42

мы от темы отехали,я хотел узнать,можно ли при минимум ходе и нагрузке на педаль добиться полноценного выжима сцепления

Автор: filipp 15.5.2012, 18:38

Можно, только усилие нажатия пропорционально вырастет. "Уменьшив диаметр поршня рабочего цилиндра или увеличив главного"

Автор: Ролакс 16.5.2012, 0:39

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=17350&view=findpost&p=561050

Автор: dim-mon 26.6.2012, 4:14

Установил шнивовский цилиндрик, с установкой проблем не было, все подошло как родное. Единственый момент, цилиндр не много болтается в хамуте крепления, это у всех так или я чего то не доглядел ?
Еще не покидает тот факт что выжимной сейчас постоянно поджат и вращается

А педалька стала очень мягкая, наверное как педаль газа. Первых два дня привыкал, уж больно мягкая педаль и казалось, что сцепление не исправно.

Автор: CRV 26.6.2012, 18:50

А педалька стала очень мягкая, наверное как педаль газа. Первых два дня привыкал, уж больно мягкая педаль и казалось, что сцепление не исправно.
[/quote]

Тебе повезло.
А тепрь исходя из личноо опыта, могу посоветовать ни в коем случае не ставить рцс от шнивы на изрядно походившее сцепление (3 дня камасутра курила в стороне).
поменял сцепу, тока тогда всё получилось!!!!!!
Короче не будет это всё работать с тем, с чем может нормально работать родной целиндр.

Автор: bnn062 7.7.2012, 23:07

Ставь три пружины, я две поставил , но маловато будет.

Автор: wernum 8.7.2012, 22:09

незнаю что там у тя неработало...просто на походившем сцеплении выработка на лепестках большая и стокового штока нехватает для выжима и даже на новой сцепе с шнивским цилиндром сцепа хватает в самом низу...так что удлинение штока решает все проблемы с чем ты 3 дня мучился...

Автор: ap003 10.7.2012, 15:19

незнаю что там у тя неработало...просто на походившем сцеплении выработка на лепестках большая и стокового штока нехватает для выжима и даже на новой сцепе с шнивским цилиндром сцепа хватает в самом низу...так что удлинение штока решает все проблемы с чем ты 3 дня мучился...




можем дать на прокат тебе комплект старого сцепления которое у CRV стояло поудлинняешь три дня потом расскажешь получилось или нет

Автор: wernum 10.7.2012, 23:14

у меня сцепление 79 года на шахе...с завода досихпор не менялось...поставил и все норм...шток на 1см удлиннил...
также ставил на комплекты сцепление LYK и VALEO

конечно если уже сцепе кранты, загнута вилка или лепестки то там трудно чтото зделать... на семерке я менял сразу все и вообще никаких проблем небыло...а вот на шахе тока ГЦС и РЦС поменял с магистралью...из за старости помоему цилиндры поумирали...все норм работает

Автор: ivanich959 14.2.2013, 7:11

Накорябою и свою мнению. Пол года катался на облегчённой турецко-китайской безпаукой корзине. Выжимной был с нормальным зазором. На сцеп довил нормально.. От души. При очередном штатновнезапном замене КПП махнул корзину на наверное СССРовскую..Досталась даром , но с тёмной историей выбраковки. ХЗ когда, за что и откуда снятая. С явной выработкой , но заведомо рабочую. Проверяю просто..корзинку на пол и акуратно пяточкой на паучка становимся.. У меня чутка за 90 вес.. Если не сработала - значит лепестовая не прослаблена.. А потом чутка пытаюсь спрыгнуть с корзинки.. И если срабатывает то знач живая... Первый нажим на педаль после замены был шоком... Провалилась нахрен. Мысли разные. опять отодвигать коробан . Незапланированый кусок жоского секаса.. Но двиг жа урчит и никто не мешает заднюю втыкнуть. Я её тык , а она чик и вошла.. Как к себе домой.. И поехал и уже пол года ехайу куда и когда захочу.. Вывод. Всё стоит сток. Ставте ребята нормальные исправные корзины и будет вам лёгкая педаль и не прийдётся выпендриваться с инсталяцией чужеродных органов в наши тазы. Хотя и сам иной раз на замуть готов..

Автор: AbbA 27.2.2013, 21:15

А что если РЦС стоковый проточить под размер поршня РЦС от шнивы? Теоретически должна решиться проблема постояного кручения выжимного. А внешне выглядить будет стоково и размеры все теже и крепление и принцип настройки зазора! Только шток главного удлинить на 5 милиметров!

Автор: domav 14.3.2013, 12:56

Поставил РЦС от Шнивы как было написано выше. Оказалось,что цилиндр шатается в кронштейне. У кого такое было?

Автор: Hapl_st 15.8.2013, 10:10

один фиг, все напильником доделывать приходится

Автор: Mad_Doc 21.8.2013, 14:33

у меня было. Решил инсталлом сток-гидравлики при комплекте сцепы Шнива - мне оно нужно под турбомотор.
Гидравлика от шнивы имеет недостаток - педаль неинформативная до ужаса.

Автор: volodja 21.8.2013, 16:16

мягкость сцепления (педали)--зависит не так от рабочего цилиндра как от самого сцепления,то есть корзины

Автор: allmaz 22.8.2013, 4:04

это точно. знакомый недавно поменял полностью сцепление,стало мягче и информативнее. все запчасти российские, то есть коробка бело-синяя, рекомендованное автовазом, начиная с корзины,диска, выжимного, вилки и цилиндров. Работает на ура.

Автор: Mad_Doc 22.8.2013, 14:17

+100. стоит заводская шнивасцепа, снятая с битой машины и сток клиссико гидравлика. педаль ниразу не тяжелее, чем была на стоксцепе.

Автор: undercover 16.9.2013, 0:45

Сегодня поставил РЦС от шеви нивы, откатал порядка 50 км, полет вроде как нормальный, умрет выжимной поставлю полностью сцепление от валео для шнивы. В Ярославле РЦС, и крепление можно купить в магазине "Автолюкс" на Ленинградке, все удовольствие обошлось мне в 940 рублей.

Автор: Arti-15 17.9.2013, 21:42

Разве это показатель 50км, хотябы с 10-ку тыс. откатал по городу и пробкам вот это показатель.

Автор: Smirnov 15.11.2013, 14:58

прочитал вот тут темку всю... и думаю ставить РЦС о шнивы или нет... ни как не могу понять кому-то нравиться кому-то не нравиться, кому-то подошло на штатные места кто-то переделывал что-то..... может определиться стоит и разместить 100% рабочий вариант для тех кто хочет мягкое сцепление?
Я первый в списке кого за***ла эта "деревянная" педаль. после иномарки так вообще кажется буд-то её приварили)))

Автор: Smirnov 16.11.2013, 10:07

установил вчера всё таки РЦС от шнивы!!!
Замена заняла минут 30, и то потому что в гараже нет ямы, Скажу сразу что переделывать ни чего не пришлось просто снял старый цилиндр и поставил от шнивы. прокачал сцепление и всё!!! единственное что настораживает это то что цилиндр болтается в своём крепеже, пластинку тоже поставил!

Теперь собственно про результат! Педаль действительно стало мягче. Именно МЯГЧЕ а не мягкая(иномарочной педали ждать не стоит) примерно как на зубилах. С тем что выжимной нужен постоянного вращения согласен, я не чего не менял так как сцепу в своё время ставил самую дорогую что была в наличие (названия не помню) подбирал под себя из тех соображений что нога у меня всегда на педали сцепления (мне так удобней) соответственно нужен подшипник постоянного вращения.

PS: Доволен как слон))

Автор: Роман Кировоград 16.11.2013, 10:51

Smirnov , почему болтается в креплении, болты его не прижимают к колоколу чтоли?

Автор: Smirnov 18.11.2013, 8:52

Болты прижали кронштейн, а вот цилиндр не прижат как положено. держится только на выступе на самом цилиндре и выточке на крепеже...

Автор: Onuris 18.4.2014, 15:39

Обновите тему, пжалста. Фича заинтересовала, хочу замутить, но картинок нет( А я без них ничего не смогу, мозгой не вышел.

Автор: payalnikk 18.4.2014, 16:21

пжалста

Автор: dim-mon 21.4.2014, 2:52

Под машину надо иногда заглядывать, открутить шланг и два болта, можно с закрытыми глазами. Да и в теме уже все обмусолили на 100раз

Автор: pizec666 16.8.2014, 19:51

я около пол года назад поставил цилиндр 2123, сцепление начало иногда подбуксовывать, видимо потому что шток слегка давит на вилку, а раньше был зазор небольшой с обычным сцеплением, у меня такая же фигня была когда на стандартном цилиндре возвратную пружину снимал, теперь со временем спустя пол года сцепление пробуксовывает чаще, хотя прошло оно не много, последний раз залазил туда около 20 тыщ назад, диск нормальный был, менять не стал, мне посоветовали укоротить шток, я подрезал его болгаркой, стало чуть лучше, но ненадолго. заметил что иногда оно не буксует, хотя даю приличную нагрузку, а иногда и при малой буксует, как будто заедает изредка, вот думаю менять сцепление скоро, но вдруг не поможет, может кто то сталкиался с похожей ситуацией, может просто прокачать или ипо того получится))) или смазать чего нибудь, кстати на 2123 рабочий цилиндр то же свой, может там предусмотрена какая нибудь фича, чтобы тормозуха быстрее возвращалась или типо того, читал что там есть какое то компенсационное отверстие.
Через 2 месяца подправляю свое сообщение, может кому интересно: поставил сцепление лук, выбрал его потому что не самое дорогое и подшипник уже под беззазорное сцепление сразу, как на шевиниве, сцепление не буксует, все норм, только укорченный болгаркой шток пришлось опять удлинить сваркой)))))), до исходной длины

Автор: usup 6.8.2015, 14:07

вижу тема давно заглохла))тоже решил занятся переделкой,но смущает так и не решеный вопрос-а сколько прослужит постоянно вращающийся стоковый выжимной?у кого сколько он отходил после убирания зазора?

Автор: andr19820612 3.6.2016, 14:26

У меня пробег 40-45 тыс точно не помню, сцепление обычное ВИС прошло до установки РЦС от Шнивы примерно 150тыс. при кстановке все стало норм нигде ниче не цепляет и спиливать шток не пришлось одни плюсы от установки ставте смело не бойтесь.

Автор: Warrior 3.6.2016, 15:05

У меня третий год стоит РЦС 2123. Сцепление Luk. Все отлично.

Автор: ИванычЪ 3.6.2016, 20:45

У меня никогда не стояло ничего кроме стока .. Сцеп всегда настроен и адекватен .. педаль мягкая и информативная.. Сцеп менять нет желания..

Автор: Solex 4.6.2016, 0:19

Тоже стоит но меньше-пыльник уже менял

Автор: VaZZiK 14.1.2017, 22:32

Здравствуйте, у меня стоит родное сцепление, но корзина с обычной нивы (заводская, не фирменная). К сцеплению вопросов нет, т.к. езжу в основном по трассе, но если час постою в пробке, то нога очень устает. Вопрос: шнивский РЦС нормально встанет на мою конфигурацию? и какой шток надо удлиннять если что, который к педали подсоединен или на самом РЦС?

Автор: Lyzhenkov 14.1.2017, 22:38

не буду утверждать на 100%,на четверке 2011года друга стоял скорее всего шнивовский РЦС с завода- педаль очень мягкая была,может и ГЦС- я хз,но педаль мягкая как на переднем приводе с тросиком

Автор: ИванычЪ 14.1.2017, 22:49

Я тоже на жиге и в пробках тоже езжу.. у меня всё сток и нога не болит.. И не устаёт.. Попробуй скорость выключать.. Не сунься нос в жопу.. Выдержи метров 30 и проедь.. И стой на нейтрали..

Автор: VaZZiK 14.1.2017, 23:06

Люди видимо разные, и пробки) Если стоять просто в пробке, то выключаю передачу, чтобы не насиловать узлы сцепления и ногу, но чаще всего пробки такие, что 2 метра проехал и остановился секунд на 10-15 и снова, а если чуть не успел за впереди идущей машиной, то начинают вклиниваться впереди...Кстати, не заметил, что мы земляки

Автор: ИванычЪ 14.1.2017, 23:25

Почти коренной краснодарец.. с 81 года проживаю..

Автор: МЫХЪ 14.1.2017, 23:35

Внесу свои 30 копеек.....
Было у меня ГТЦ класическое, и РЦС..... а потом я поставил ГТЦ от Нивы , рабочие были разные, то Фенокс то Лукас , сцепа Valeo стоит, выжималось всегда довольно тяжело выжималось, а не так давно поставил РЦС ВАЗ в синей коробке...... В общем теперь сцепа настока мягкая, што даже при легком нажатии уже выключается...... иногда создается ощущение што сцепу ведет, но как показала практика машина рвет с места и шлифует....
Так што вот такой симбиоз получился..... не знаю радоваться или нет..... А ведь тоже в свое время поглядывал на Шнивский РЦС .....

Кстати, не рекомендуется подолгу сцепу держать выжатой, отъезжает корзина и выжимной..... подшипник после выть начинает, а лепестки на корзине стираются.... Уж лучше лишний раз выжать ипередачу воткнуть......

Автор: Warrior 15.1.2017, 6:31

Уже несколько лет стоит РЦС от Шнивы. Ничего нигде не удлинял. Все работает прекрасно!

Автор: VaZZiK 15.1.2017, 11:41

А сцепелние родное с пауком?

Оххх...запутался я совсем, кто-то говорит ставить как родное, что-то мудрит со штоком, у кого-то плохо скорости включаются, комментарии противоречивые

https://www.drive2.ru/l/7466591/?m=463733598617338416&page=0#a463733598617338416
https://www.drive2.ru/l/5472192/?m=463735797640594186&page=0#a463735797640594186
https://www.drive2.ru/l/9846781/

Автор: Warrior 15.1.2017, 15:34

Сцепление Luk, безпаучное.

Автор: ИванычЪ 15.1.2017, 20:35

Ну тут и регулировки другие и выжимной тоже..

Автор: VaZZiK 15.1.2017, 22:15

А вы что посоветуете? Как думаете, стоит ли игра свеч?

Автор: ИванычЪ 16.1.2017, 9:53

Я ничего не смогу посоветовать.. у меня всё в стоке и работает.. мне мягко..

Автор: oledg 25.1.2017, 2:13

практически то же самое но безпаучное более резвое

Автор: ИванычЪ 25.1.2017, 10:31

Ставил я безпаукую корзину..Было туже чем сток ..Реально...

Автор: Dimitry6552 9.4.2017, 22:36

сцепа krafttech исправит ситуацию?

Автор: ИванычЪ 9.4.2017, 23:22

Какую ситуацию ??

Автор: МЫХЪ 9.4.2017, 23:26

Ваще то Крафт не сильно то мягкое сцепление...... и выжимной из пластика.....

Автор: ИванычЪ 10.4.2017, 0:25

Я пользую древние корзины неизвестных производителей , исключительно с пауком.. Мне мягко и комфортно..