Версия для печати темы

Автор: VAZныйFRANZ 7.5.2007, 22:44

Кто се ставил?Поделитесь впечатлениями!!!
Я се поставил "Пульсар-М",и зажил нормально!!!В любую погоду "ЧИК!" и завелась.
У кого какой марки/модели стоит ЭЗ???

Автор: GMRU 7.5.2007, 23:17

Что бы ответить , хотелось бы узнать :Чем электронное зажигание отличается от распространенного названия"безконтактное зажигание"?
У меня стоит Адаптивная микропроцессорная система зажигания с датчиком детонации LADA CKE.
Я доволен.
Трамблер тот же, бесконтактный.
Модуль(комутатор) свой, датчик детонации и подвод вакуума к модулю.
Зажигание я ставлю порядка 12-15 градусов опережения на холостом и при этом детонации на оборотах под нагрузкой практически нет- модуль её улавливает и корректирует угол чуть позже и так далее.Не могу сказать что офигенная разница в сравнении с обычном коммутатором- как поставил - так и езжу уже 3 год с этим СКЕ

Автор: VAZныйFRANZ 7.5.2007, 23:56

Элетронное зажигание это обчный контактый трамблер+Пульсар.
Пуская обычный трамблер и не на стока надежный как БЗС (из-зи контактов),а я лично передумал покупать БЗС,мне и обычный по душе.

Автор: Злые Мыши 8.5.2007, 1:45

Контакты ацтой, постоянно обгорают + нужно регулировать их зазор.А еще в КСЗ есть конденсатор, который иногда дохнет.Не говоря уже о том что энергия искры у БСЗ больше, что позволяет двигателю работать на более бедной горючей смеси и легче запускаться.


Поставил БСЗ, насторил 1 раз и забыл надолго.А с КСЗ постоянно какая-то возня.

Автор: Водитель кобылки 8.5.2007, 6:37

Да Мышка раз настроил и поехал и поехал,в потоке хренась и машина заглохла,причем на скорости,
откатился на обочину,открыл капот и чеши репу....
мне лично с контактами как то попроще и надежнее,до места покрайней мере всегда доеду,а насчет контактов всегда вожу с собой запасные,так же как и конденцатор,весят мало место занимают немного,и стоят не так уж и много :)

Автор: GMRU 8.5.2007, 10:26

Этот спор может быть до беконечности. Могу только сказать, что бесконтактная система абсолютна не требовательна к чистоте, внутри тромблера, ей по барабану люфт вала и подшипника( где на обычном контактная група)- конечно если этот люфт достигнет того максимума, когда уже будет механическое воздействие на датчик Холла- пора что то делать:)) А других преимществах( энергия искры, время зарядки катушки, равномерность момента искрообразования по цилинрам) можно и не говорить.
ТО FRANZ : Я понял что ты имеешь в виду.
Такую штуку я поставил себе в далеком 1994 году, затем буквально через пол года наткунулся на солноцевском рынке на БСЗ, купил и поставил!
Так вот тот трамблёр с 1994 года затем перикочивал на мою шаху 1996 года, затем уже на эту 2001 года.Это означает что у меня тромблер работает 13 лет.
Теперь про модулятор : с комплектом шел стандартный( как на зубиле)- работал с 1994- по 1998, затем на всякий случай я прикупил запасной ( намечалась длительная поездка)- его я поставил (убрав родной в запас) и отъездил на нём до 2004, в 2004 поставил СКЕ.
В бардачке у меня соответственно 2 модулятора абсолютно исправных.
Кстати желающим 1 могу подарить!!!!!!!
Все что меня подвело за эти 13 лет, так это Фордовская( от ТАУРУСА) сухая катушка зажигания.
Она очень хитро умерала, даже не сразу понял в чем дело. На Фордах даже такого не разу не встречал. Заменил её на новую.
Вот материал для обсуждения надёжности.

Автор: Виталий 8.5.2007, 12:12

Если не сложно, напиши, как умирала Фордовская...

Автор: GMRU 8.5.2007, 16:44

Умирала она так:
Выезжаю с 3 кольца на Кутозовский( для тех , кто с Москвы), 3 передача разгон и тут опа- как бензин кончается почти глохнет, я нейтралку ставлю правее беру прогозовал с горем пополам вроде работает.
Поехал дальше, затем через пятнадцать минут езды опять такая фигня - как будто троит , особенно при разгоне и точно также само пропало.
Потом пол года не появлялось- все работало как часы, вдруг по возвращении домой вечером опять тоже самое, ну думаю завтра утром на работу как нить доеду и там уже разберусь- фигушки утром только чихнула и всё! не заводится.С сабой пробника на искру не было, попробовал быстро коммутатор подставить- эффекта нет, крышку с проводами(у меня готовый вариант запасной дома всегда есть)( была раняя весна и влажно)- тоже самое, затем просто на провод одел свечу и хорошо мужик тормознулся- попросил его ключ на старт а я искру смотрел- искра была очень жалкая- ели пробивала зазор на свече.
Позвонил другу на работу( дело уже было около 10 утра), он взял со склада фордовскую катушку приехал ко мне , я её быстро воткнул и до сих пор езжу.
Видно у той, что накрылась произошло какое нить внутрение замыкание витков обмотки.

Автор: Злые Мыши 8.5.2007, 17:15

А фордовская катушка лучше обычной?

Автор: GMRU 8.5.2007, 19:22

Даже не знаю, испытания на стенде не проводил. Надеюсь что лучше:))
Ту, которая умерала я поставил в 1994 как раз используя это устройство( о чём автор пишет), которое разгружает контакты.Ну а затем она кочевала с машины на машину- в итоге умерла:))
Вообще фордовские катушки( они сухого типа) надежны, например GM-вские катушки часто выходили из строя, особенно после -20 и затем потепление до 0. Они начинали пробивать на сердечник, прямо искры было видно, особенно если увлажнить!

Автор: Мелкiй 25.5.2007, 9:47

народ так ставить аль нет?У меня в гараже лежит немецкое безконтактное...

Автор: Strizh 25.5.2007, 10:09

я ещё на четвёрку поставил БЗ, трамблёр и косу08 покупал новые, а коммутатор и катушку поставил со 2 гольфа, потом они перекачевали на мою трёху, зажигание ни разу не подводило. На вопрос ставить или нет могу ответить однозначно да, хуже не будет :)

Автор: Мелкiй 25.5.2007, 10:20

Strizh, спасибо!теперь бы это всёкинуть на мой 08 генератор!

Автор: GMRU 25.5.2007, 10:32

А при чём здесь 08 генератор?
Чего на него кидать то надо?

Автор: Strizh 25.5.2007, 10:36

подключение БЗ к генератору отношения не имеет, коса зажигания подключается на трамблёр-комутатор-катушку, а на катушку приходят штатные провода

Автор: DONETSK 1.3.2008, 13:42

полгода езжу без проблем,но намерен ставить БСЗ

Автор: alex833 1.3.2008, 15:19

Ну по поводу контактного зажигания то после покупки новой машины я 2,5 года проездил сним и никаких проблем не знал, даже ничего нерегулировал как на заводе было поставлено так и ездил.Затем н ТО после 30тыс км мастер предложил установить БСЗ а я согласился Сейчас езжу с БСЗ проехал 10 тыс км никаких отличий от контктного зажигания не заметил

Автор: zid2106 1.3.2008, 17:38

У кого нибудь установлен октан коректор?

Автор: dragon 11.3.2008, 23:19

Открыта тема про октан коректор сюда :
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=4034

Автор: Sgarelov 12.3.2008, 20:30

Себе поставил БСЗ, разница в поведении машины заметна стала сразу, заводиться отл, уверенно и быстро набирает обороты 1-ю и 2-ю передачи неуспеваю переключать ))) макс обороты выросли легко до 5000 набирает на 3-й (раньше ваше не могла) двигатель работает спокойней, меньше детонация, в холода стал меньше времени греться, на непрогретой нормально едет, и ещё много + от БСЗ. Так что всем советую это стоящая вещь!

Автор: DONETSK 12.3.2008, 21:17

В воскресенье установил БСЗ за 16$ на разборке взял трамблёр,катушку,коммутатор. Провода и свечи оставил старые. Трамблёр был с ручным октан-корректором,теперь с вакуумным. Подсоединил трубку от карба к трамблёру,но кажется сей девайс не работает,поскольку в карбе отверстие заглушено. Пробовал скрепкой-вроде проходит,но не продувается. Как оно должно быть?

Автор: Zmey 12.3.2008, 22:12

Поставил БСЗ с зубила, вроде не плохо, но вот почему двигатель греться начал, не пойму

Автор: Mad_Doc 12.3.2008, 22:21

Походу зажигание позднее выставил

Автор: DONETSK 12.3.2008, 22:59

поддерживаю предыдущего оратора,тут надо ловить точнее,чем на контактном

Автор: jean_j 12.3.2008, 23:02

Если не жалко кровно заработаных бабулек купи стробоскоп.

Автор: Mad_Doc 12.3.2008, 23:09

Стробоскоп тоже не гарантирует установку УОЗ "такого, как надо". Самый верный способ - "на слух". Если сам не можешь поставить - найди толкового знающего человека и попроси поделиццо опытом на месте

Автор: jean_j 12.3.2008, 23:18

Что б ставить на слух надо слух и опыт. А стробоскоп хотя бы по "правильному " выставит.

Автор: Sgarelov 13.3.2008, 16:42

Ставьте AD 5+ и забывайте уже про эту ДЕТОНАЦИЮ. Сколько можно уже себе нервы портить? Поставил настроил забыл. В соседней ветке про это пишут, но мало.

Защита от разрушения поршневой системы.
Увеличение ресурса. Мягкая работа
Выравнивание вклада цилиндров
Улучшение теплового режима
Повышение мощности до 10%
Экономия топлива ~8%
Использование более низкооктановых бензинов (до 15ед)
Облегченный пуск при минусовых температурах (сдвиг -5гр.)
Лучшая динамика разгона
Установка на авто с различными системами зажигания
Вариатор УОЗ для газа (+9гр на 600об/м и 0гр на 4000об/м)
Индикатор работы датчика Холла


http://www.auto-resurs.ru/

Автор: Zmey 13.3.2008, 22:14

Угол выставили, но всё равно греется Поменял тосол, термостат, поставил кожух на радиатор(у меня карлсон на помпе) теперь 90-95 градусов, но пока на улице прохладно, с ужасом думаю о приходе весны

Автор: Mad_Doc 13.3.2008, 22:30

Интересно, что они там курят, если такое пишут. Если у меня около 100 сил, то выходит AD5+ дал мне 10 ! М-да, видимо зря я вбухиваю бабло на распреды, горизонталки, выхлоп. Поставил коммутатор - вот, у вас + 10% мощи.
ИМХО, это по меньшей мере несерьёзно. Рекламный трюк.


Вот это - правда

Автор: Sgarelov 14.3.2008, 16:30

[quote name='Mad_Doc' date='13.3.2008, 20:35' post='58263']
[quote name='Sgarelov' post='58126' date='13.3.2008, 15:47']
Повышение мощности до 10%
[/quote]
Интересно, что они там курят, если такое пишут. Если у меня около 100 сил, то выходит AD5+ дал мне 10 ! М-да, видимо зря я вбухиваю бабло на распреды, горизонталки, выхлоп. Поставил коммутатор - вот, у вас + 10% мощи.
ИМХО, это по меньшей мере несерьёзно. Рекламный трюк.

Это то понятно, если сложить все те прибомбасы где пишеться повышение мошности там на 8,10,5, 15 % по и из моих 64л.с все 80л.с если не больше получиться. )

Автор: DONETSK 15.3.2008, 0:21

точно это самое _до 10%_ между строк надо читать от 0 до 10% и никто не гарантирует даже 0,1%

Автор: jean_j 15.3.2008, 0:27

на колекторе есть заглушка под економайзер можна туда патрубок вкрутить и на трамплёр.

Автор: DONETSK 15.3.2008, 1:25

спасибо-утром поищу

Автор: jean_j 15.3.2008, 11:07

Без корректора опережения будет тупить после 2000 об\м. и естественно перерасход.

Автор: DONETSK 15.3.2008, 13:05

Нашел,но туда сказали низя-будет точно тупить

Автор: DONETSK 21.3.2008, 0:44

Поддерживаю и подтверждаю.

Автор: руль 22.3.2008, 17:18

А можно работать со стробоскопом не снимая радиатора? Возни много, а если не снимать, то не видно ни хрена...

Автор: asp 23.3.2008, 13:29

Конечно! Кто вообще тебе такую глупость сказал будто радиатор надо снимать? Нанеси на метки белые маркеры мелом или канцелярской замазкой и видно будет много лучше

Автор: ~dem~ 29.5.2008, 12:22

Кто нибудь может посоветовать какую марку БСЗ?

Автор: Choopyster 29.5.2008, 12:34

БСЗ - это бесконтактная система зажигания. Туда входят: катушка, трамблер, коммутатор.
Что именно тебе нужно? Коммутатор бери сразу хороший!.. Например, Винницкий 0529.3734. У меня служит с января. Продается в блистере (без упаковки - фуфло).

Автор: ~dem~ 29.5.2008, 13:15

[/quote]
БСЗ - это бесконтактная система зажигания. Туда входят: катушка, трамблер, коммутатор.
Что именно тебе нужно? Коммутатор бери сразу хороший!.. Например, Винницкий 0529.3734. У меня служит с января. Продается в блистере (без упаковки - фуфло).
[/quote]
А наборами нет, просто я читал,что трамблер там вообще от Нивы но с какими то доработками и провада от тудо же,и тут разное читал. Просто думал может есть какие то наборы себя зарекомендовавшие?

Автор: ~dem~ 29.5.2008, 13:29

А ЭТОТ ПОЙДёТ???
Коммутатор 2108 Remix (по Венгерской технологии)
???

Автор: Lexus 5.6.2008, 13:27

Поставил вчера БСЗ. Катушка, коммутатор, трамблер - все в наборе. Подсоединил - не пашет тахометр. Вернее пашет, но правильно показывает только после 1500-1700 об. Или на холостом, но если включить нагрузку - вентилятор, дальний свет, еще чего-нить.. Катушка в наборе от 08. Пробовал другую 08 - то же самое. Поставил родную - все работает, но говорят родная выдает в 2 раза меньший вольтаж. Пока оставил родную.. Никто не сталкивался с чем-нить похожим?

Автор: Fast-Pa 5.6.2008, 13:46

Lexus, раньше тахометры чуток другие были, насколько я знаю. Либо надо перепаивать схему тахометра чуток, либо новый покупать. Ща схему поищу, где-то уже было.

http://www.vaz-2103.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=137&start=0

Автор: Lexus 5.6.2008, 13:51

Щас только в другой теме нашел аналогичный совет поменять тах - ибо старый. Вечером с кого-нить сниму и попробую. Если норма - отпишусь. Спасибо.

Автор: DONETSK 5.6.2008, 16:27

лучше поставь со старого трамблера конденсатор в разрыв провода,что идет на тах,и будет тебе счастье. Сам так сделал,и не задумывался больше о смене тахометра.

Автор: Lexus 6.6.2008, 12:05

А можно по-подробнее? В разрыв провода, который идет с катушки? Просто разрезать и воткнуть конденсатор? Говорят тах врать начнет...

Автор: Fast-Pa 6.6.2008, 13:07

Перепаяй схему, если дружишь с паяльником :)

Автор: Lexus 6.6.2008, 16:29

Спасибо за советы! Поставил конденсатор (хз сколько там Фарад, но точно с трамблера) - и было мне счастье!)) Все работает.

Автор: MOMO 7.8.2008, 5:30

Тоже думаю насчет БСЗ, машина после этого не будет троить???

Автор: рома из таганрога 7.8.2008, 8:34

Ставь и не бойся, главное зажигание нормально поставить! У меня теперь с ним холостые лучше держит на холодном двигле!

Автор: Mad Molotoff 28.8.2008, 15:33

всем привет!!!! недавно зарегался у вас! и сразу возник вопрос про БСЗ! очень хочу себе такую поставить! но не знаю что надо.
Если вам не трудно! распишите по пунктам, что покупать и в каком порядке устанавливать! а если уже есть существующая тема, то киньте ссылку плиззз!!

Автор: Mad Molotoff 30.8.2008, 3:38

ну йоптЪ! народ! подскажите уже кто нить, что нить!!

Автор: Zmey 30.8.2008, 21:22

Зайди в авто магазин там тебе всё соберут. А вобще надо катушку 08, коммутатор, жгут проводов и трамблер с датчиком холла. Если у тебя двигатель 1,3 то надо трамблер с коротким хвостовиком.

PS Чуть не забыл, ещё свечи надо с зазором 0,7-0,8 типа NGK №2

Автор: Mad Molotoff 31.8.2008, 13:20

где этот трамблер мона надыбать? или самому из чего то собирать?
по поводу свечей! стоят BRISK они не покатят? зазор не помню на них!

Автор: Михаил456 31.8.2008, 13:53

трамблер в магазине.свечи на восьмерку.

Автор: HMDriver 3.9.2008, 12:02

Здравствуйте, члены Автоклуба Ваз-2106!

Предлагаю Вашему вниманию информацию о новой разработке отечественных инженеров - электронном генераторе искрообразования "Дуга". ЭГИ "Дуга" - высокоэффективная система зажигания для автомобилей, которая свободно устанавливается на любые отечественные машины, и полность соответствует заложенным в нее качествам. Товар запатентован и сертифицирован.

Если Вас заинтересует данное устройство, мы готовы провести презентацию товара на московской встрече Автоклуба. Также приглашаем к длительному сотрудничеству на основе дилерского договора.

Подробнее об ЭГИ "Дуга" по адресу http://egiduga.narod.ru/

Автор: V.Guest 3.9.2008, 13:40

'Водитель кобылки' Просвятите плз неграмотного где стоит и как выглядит этот самый кондер, вследствие длительных поездок хотелось бы тоже его иметь с собой.

Автор: 1hunter1 7.9.2008, 18:59

установка бсз
http://2102.lafekaka.ru/9.html

Автор: Jimmy.BV 23.9.2008, 15:45

Коллеги...
Кто нибудь может что то рассказать про данную приблуду...
Нужна она нам вообще?
http://www.chip-dip.ru/product0/941938626.aspx

Автор: pendolf 2.10.2008, 12:44

Добрый день . Установка электронного зажигания предотвратит тщетные попытки 3авести машину в холодное время года?. Нужно ли менять свечи(стоят NGK #4).
и есть проблема, при включении 4 передачи на 60км\ч машину начинает поддергивать. это проблема с неотрегулированным зажиганием?

Автор: Х2106ХХ 5.10.2008, 11:20

я считаю что " электрическое зажигание" это отличная вещь!!! Батарейные системы зажигания обладают рядом существенных недостатков. На холостых оборотах двигателя между контактами прерывателя такой системы возникает дуговой разряд, поглощающий заметную часть энергии искры. На высоких оборотах двигателя уменьшаются: вторичное напряжение катушки зажигания из-за дребезга контактов прерывателя, возникающего при их замыкании; время замкнутого состояния контактов, из-за чего в первичной обмотке катушки зажигания запасаемая энергия может оказаться недостаточной для формирования мощной искры зажигания. В результате снижается мощность двигателя, увеличивается концентрация углекислого газа, не полностью сгорает горючее. В батарейной системе зажигания быстро изнашиваются контакты прерывателя, что снижает надежность запуска и работы двигателя.

Электронные системы могут исключить перечисленные недостатки батарейной системы зажигания. Во многих случаях они позволяют формировать искру повышенной энергии и длительности, благодаря чему возможен переход на бедные смеси, что повышает топливную экономичность двигателя. С увеличением длительности искры до 3...5 мс при зазорах в свечах до 1,2... 1,5 мм в широком диапазоне изменения оборотов двигателя существенно снижается падение мощности двигателя и уменьшается расход горючего, возникающие при отклонении момента зажигания от его оптимального значения. Так что задумайся

Автор: Denis17 17.10.2008, 17:30

ты случаем термостат от зубилы себе не пихнул? а то у меня было такое, что от зубилы поставил термостат....так она кипеть начала....у зубилы на термостатах только при 90 градусов открывается "большой круг"

Автор: shkurkin 21.10.2008, 18:13

Помоему здесь путают электронное зажигание с бесконтактным. Это разные вещи.

Электронное:
Все тоже самое (как классика). Только комутирует первичную обмотку катушки не трамлер а электроника, а сигнал берет также с комутатора. Увеличивает энергию искры, но не регулирует УОЗ (помоему, точно не уверен).

Бесконтактное:
Меняют катушку и трамлер. Там нет прерывателя (контактов) а стоит датчик холла который определяет положение распределителя, и электроника берет сигнал с него и упраляет первичной обмоткой. А уже через распределитель искра идет на цилиндры. Все плюсы этой системы уже описаны.

Т.е. в чистом виде вообще нет бесконтактной системы зажигания.

Может я неправ(не могу похвастатся больши опытом в этом деле), поправьте.

Автор: DONETSK 26.10.2008, 0:50

Я тоже так думаю

только контакты не подгорают, так как они управляют транзисторным коммутатором.

Автор: kordan 26.10.2008, 12:53

Прошу помощи.

Ситуация следущая. Стоит БСЗ. Решил поменять крышку бегунок Выс провода и Свечи.

Все поставил импортное тк сам работаю в автозапчастях для иномарок.

Крышку и бегунок INTERMOTOR, провода тройной силикон CHAMPION, свечи BERU UltraX четырехконтактные.

Поездил денек все было норм. Заработала как часы. даже както поприемистей стала.

Но вот сегодня выхожу и все мертвая. искры нет. с центральнного провода катушки пусто.

Как я понял дело может быть либо в 1.датчике холла либо в 2.коммутаторе либо в 3.катушке.

причем 3 маловероятно.

Вопрос как можно проверить эти узлы не меняя их на заведомо исправные.
и еще могло ли чтото вылететь из этих трех изза этих свечей. до этого ездил полгода горя не знал вообще стояли BRISK одноконтактные. Машина 50000 оригинального пробега после дедушки.

Автор: Ludvig 26.10.2008, 13:58

По-поводу зажигания, лезьте сюда, может что понравится http://www.avtomgn.ru/cke.html

Автор: kordan 27.10.2008, 12:05

поменял ДХ все заработало

Автор: shkurkin 31.10.2008, 18:33

Хочу поставить нечто подобное. Но в этой моделе смущает следующее:
Написанино что есть встроенное ПЗУ 256кбит, а ниже в описании следующее: "После каждого выключения бортового питания память модуля СКЕ обнуляется, поэтому после пуска ДВС он работает с использованием штатной характеристики углов опережения зажигания. "
Зачем тогда ПЗУ?.

И еще т.к. система микропроцессорная хотелось бы чтоб стоял датчик температуры двигателя, и ОЗ зависело также и от температуры.

Автор: Ludvig 31.10.2008, 20:23

Полагаю, что ОЗ и так будет впритык к детонации. А про память, однако, но может наплевать, т.к. новая заправка и всё по-новой?

Автор: shkurkin 6.11.2008, 18:49

Думал на предмет бесконтактного зажигания. Если убрать респределитель, и поставить 4 катушки - каждая на свой цилиндр, и чтоб блок управления сам распределял зажигания по цилиндрам. Тогда получится 100% бесконтактная система. Как такая идея?

Автор: Ludvig 6.11.2008, 19:17

Подумай ещё.

Автор: Mad Molotoff 6.11.2008, 20:43

ггг! установил БСЗ отпал тахометр! причем вообще отпал! не показывает ни чего, ни в движении ни на холостых! понял что надо внедрить в разрез провода кондер, но вот вопрос! в разрез какого провода его внедрять??? тот что приходит на плюс катушки, от замка зажигания? и кста после установки БСЗ у меня остался один не задействованный проводок, который раньше был на плюсе! это случаем не с таха???

Автор: Mad Molotoff 6.11.2008, 23:04

ааа блин! насвистел я вам с три короба!!! на старой катушке на плюсовой контакт приходил 1 провод от замка зажигания, а на противоположном контакте было два провода, один из них шел под трамблер, на какой то конденсатор и второй торчал из общего жгута проводки авто. Дык вот! чегой эт за провод и откуда он шел!?!?

Автор: AVL 7.11.2008, 5:50

Этот провод именно на тахометр и идет. Согласно схеме он должен быть коричневый.



На мой взгляд смысла в этом нет. На распределитете не так уж и много теряется. А 4 одинарные или 2 двойные или 1 четырехканальная катушки стоят немало. Пробегала же здесь выдержка из результата испытаний на ВАЗе (или в какой-то не менее серьёзной конторе) системы зажигания с супер повышенной энергией искры (якрбы до 100 раз). И экономия бензина (за счет более полного сгорания) не превысила 2%, причем на холостых и малых оборотах. А на рабочих так вообще ничего.
И если 4 катушки ставить, то надо куда-то датчик фаз ставить.

Или хочется убрать распределитель только из эстетических соображений?
Кстати, а откуда планируется брать сигнал для выдачи искры?

Автор: Mad Molotoff 7.11.2008, 8:23

Так, всё! Отбой паники, все нормально заработало, стоило тока подключить коричневый проводок на противоположный контакт от плюса на катушке (К вроде называется) и тах заработал как надо) боялся что будет либо врать, либо как описывалось ранее будет скакать только ~1500 об\мин. но все обошлось! ура товарищи!!! кстати, Советую всем кто еще не поставил срочно бежать в магазин покупать и ставить комплект БСЗ!!!

Автор: shkurkin 7.11.2008, 13:03

А откуда он берется в БСЗ? Датчик холла конечно.
Если такие эсперименты были и не дают результатов, то и заморачиватся нечего.

Автор: Soundwind 7.11.2008, 16:56

По поводу БСЖ: у меня стоит астро 962,3734. Отличная штука+датчик детонации(то есть угол опережения сам крутит). При пуске многоискровой режим. В общем поставил и радуюсь. И рекомендую.

Автор: Mad Molotoff 7.11.2008, 17:12

мона ссылку на описалово и фотки!?!?

Автор: Soundwind 7.11.2008, 17:32

Ссылку на http://www.astro-penza.ru/com_962.aspx . А фотки не могу вставить-какойто глюк. Хотя фотки на том сайте есть.

Автор: Mad Molotoff 7.11.2008, 23:09

интересная штуковина! а где то схемку можно надыбать этой штуки?
а то я хотел поставить еще АОК "СиличЪ" а его оказывается больше не выпускают!!! а тут сразу два в одном и коммутатор и АОК. Для начала хочется самому его спаять! а если не получится то купить)

з.ы. пасиб за ссылку!

Автор: shkurkin 8.11.2008, 11:00

Это устройство на микроконтроллере, одной схемы мало, еще программа нужна. А ее тебе никто не даст.
Темболее если люди говроят что работает - тогда покупай.

Автор: Mad Molotoff 8.11.2008, 20:10

ну да! с этим могут возникнуть проблемы!! в смысле с программой!!! тогда прийдется брать!!
интересно у нас в Перми где нить их продают?

Автор: pendolf 15.11.2008, 16:04

Поставил БЗС, но свечи не менял, оставил старые NGK#2. Но почему то особой разницы с БЗС и без нее не ощутил. С утра машина так же плохо заводится. В чем может быть проблема?? В свечах или в чем то другом? если свечи менять, то какие посоветуете ставить?

Автор: pendolf 19.11.2008, 15:30

вот как я подключил провода:
на Б - коричневый и желтый; на К - красный (+) и зеленый с черной полоской.
Хотел узнать правильно или нет?

Автор: Astony 28.2.2009, 18:31

Прочитав тему и поразмыслив немного, хочу спросить, а если просто заменить стоковую катушку зажигания на 08-ю, оставив стоковый регулятор напряжения и трамблёр, работать станет лучче или надо ещё что то попутно менять? (Вопрос с целью экономичности)

Автор: kolobok 28.2.2009, 19:02

1. Регулятор напряжения к зажиганию никаким боком не относится.
2. 8-ая катушка с "родным" трамблером спалит контакты практически мгновенно.

Автор: Astony 28.2.2009, 20:38

Виходит что 8-я катушка в разы мощнее классической и ставить ее нужно катушка + трамблер. И сразу же всплывает вопрос, ана кой ..... ставить електронное зажигание, одни пишут мол "заводится на раз, улудшылась динамика" и всё такое, другие в свою очередь говорят что после установки ничего не изменилось.
Отсюда вивод ИМХО, что улудшение замечали лиш те у кого была плохо настроена КСЗ.

З.Ы. Купить зубилу 8-ю и розсекать по родним просторам, не вбухивая диньги в классику, которая даже с суперским зажиганием не превратится в мустанг.

Автор: кобзев 28.2.2009, 21:20

Ну зубило чисто банально как то....вот еслиб подарил кто

Автор: Romzes 28.2.2009, 22:36

кто какие свечи пользует с БЗС?

Автор: prosto 28.2.2009, 23:38

Ребята! Все руки не доходили, но сегодня поставил наконец-то на свой ВАЗ-2107 блок СКЕ-1 (заказывал тут по почте http://www.avtomgn.ru/cke.html). Надо сказать - действительно вещь оказалась. Машину будто подменили - резвее стала и как-то послушнее педаль газа кажется. Может конечно это самовнушение но пока я тащусь. Как засеку расход топлива - сообщу.

Свечи болжны быть те же что и на контактном зажигании но зазор у них нужно делать в пределах 0.7-0.8 мм

Автор: Тигра 1.3.2009, 10:53

Ну не в разы, но мощнее.


БСЗ убирает необходимость в постоянной регулировке контактов, исчезает проблема их подгорания, стабильнее холостой ход и т.п. Плюсов очень много.

Автор: bubin001 2.3.2009, 1:49

подтверждаю при установке на слух можно не только устранить перегрев но и мощности молясь прибавить.


Не факт но может быть забит блок в районе выхода охлаждающей жидкости, проверить данный факт можно только при разборке


Я лично не сталкивался но слышал про катушки обратной полярности.

Автор: qalex 2.3.2009, 11:42

Использовал сначала FinnWhale 0,7 зазором, а теперь NGK V-Line BPR6ES (с V образной канавкой на центральном электроде). + ко всему стоит октан-корректор АД-5 с датчиком детонации, начальный УОЗ 14 гр, свечи в рабочем состоянии всегда (изолятор белый, электроды желто-коричневые).

Автор: mik58 2.3.2009, 14:51

вопрос если у коммутатора отключить провода на катушку те 1 и 4 коммутатор не буде выходить из строя?

Автор: Karmax 5.3.2009, 12:58

Поставил комплект БСЗ производства г.Старый Оскол. Машина стала вести себя намного ровнее, динаичнее...Заводится намного лучше....Провода поставил силиконовые провода. Какие свечи порекомендуете?

Автор: Дионис 7.3.2009, 20:23

у меня тоже самое!
если оставить старую катушку, нет-ли опасности спалить коммутатор?
если оставить старую катушку, как это сказывается на работе БСЗ, стабильность работы двигателя, холодный запуск?
если это катушка обратной полярности, то, что с ней теперь делать?

Автор: kolobok 7.3.2009, 22:49

Старая катушка - курорт для коммутатора. Искра слабее, чем с 8-ой, но мощнее, чем с КСЗ. К 8-ой катушке голубой провод должен быть подключен к выводу Б+ (15). Вывод тахометра (коричневый провод) попробуй подключить к 8-ой катушке через конденсатор, который можно снять со старого трамблера.

Автор: Дионис 8.3.2009, 10:07

Нашел в чем дело.
С 1983 г. несколько изменена схема входной части тахометра (до конденсатора C4).
Выходит, что тахометры до 1983 года выпуска небыли предназначены для работы соместно с БСЗ.
Схема тахометра типа ТХ-193 во вложении.

Автор: francuzkbr07 8.3.2009, 10:33

скажите пожалуйста вот хочу поставить безконтактное зажигание стоит оно того или нет.и много будет проблем при переделки?заранее спасибо

Автор: progressi 8.3.2009, 10:45

да стоит работы на 30мин. проблем нет замена штатной катушки установка комутатора 2 сомореза замена штатного трамблёра одна тонкость трамблер ставиш другой как стоял предедуший тоесть запримеь как трамблёр стоит + куда бегунок направлен и ещё у новой катушки полярность помоему другая .

Автор: yurecgod 8.3.2009, 11:38

Стоит если КСЗ накрылась, разницы никакой ИМХО
А так чудес никаких не произойдёт.

Да полярность другая в катушке.

Автор: francuzkbr07 8.3.2009, 11:41

т.е катушку зажигания тоже надо менять?

ксз это чё???

Автор: yurecgod 8.3.2009, 11:42

Да катушку надо 2108 и в ней полярности другие, не перепутай!
КСЗ=КОнтактная система зажигания

Автор: francuzkbr07 8.3.2009, 11:44

и что машина лучше станет работать?

и вообще есть смысл менять это всё

Автор: yurecgod 8.3.2009, 11:49

Я выше писал, если КСЗ работает без проблемм
тогда менять не стоит разницы не почувствуешь,
я могу сказать, что многие ощутили разницу,
потому что не знали что у них КСЗ уже изношена..
и когда ставят БСЗ кричат вау как круто,
я лично поменял разницы не заметил.

Автор: progressi 8.3.2009, 11:54

машина работает более устойчево заводиться зимой лутче не надо следить за контактами в
прерывателе
регулировать их кондёра там нет стоит датчик хола у меня работает уже 6 лет нареканий нет из строя ничего не выходило .

Автор: francuzkbr07 8.3.2009, 12:11

всем спаисибоооооо ни че я делать небуду!!!вроде все нормально

Автор: вадимDNEPR 8.3.2009, 14:04

Если не лень то лучше поставить.Разницу увидешь сразу,особенно зимой.

Автор: Raiv 8.3.2009, 15:02

francuzkbr07 а не думал о вот такой штуки http://www.neva-pl.ru/oktankorrektor-sonarIK.html.
"Безконтактное электронное зажигание Сонар-ИК преднозначено для модернизации штатной системы зажигания автомобилей ВАЗ 2101-2107"

По ссылки почитай там более подробно описано. У меня кстати говоря стоит такая штука. Вставляется в штатный трамблер, а время занимает минут так 10-15 (это если с перекурами )
Кстати, в полне доволен, по с равнению с тем как заводилось прошлой зимой (когда машина еще была в распоряжении у отца и не стояла эта штука) этой зимой заводится намного лучше.

Автор: yurecgod 8.3.2009, 15:58

А давно он у тебя стоит?
Я когда то читал плохие отзывы о нём, типа оптика засоряется и т.д.? (ясно что любое мнение субъективно)

Автор: Raiv 8.3.2009, 16:44

Стоит где-то с июня 2008г. и все путем. Ни разу нареканий не было. Насчет засорения оптики, протирал где-то 3 месяца назад ушной палочкой, а до этого ни разу. И то протер перед зимой просто.

Автор: Дионис 13.3.2009, 15:52

можно ли установить ЭПХХ на двигатель 2103 оборудованный БСЗ?
если да, то какой блок покупать и как его подключать?

Автор: ЛёхХха 13.3.2009, 17:46

+1

Автор: prosto 13.3.2009, 21:44

ЭПХХ можно установить практически на любой ВАЗовский движок и с любым зажиганием. Прилагаю фотки из букваря - ознакомься. Если возникнут вопросы - валяй. Я брату даже на копейке устанавливал и провода с разъемами обжимал т.к. на тот момент жгутов заводского производства не было в магазинах....



продолжение

Автор: Дионис 13.3.2009, 23:19

Спасибо за букварь. Вопрос собственно такой.
В карбюраторе 2107-1107010 для отключения принудительного ХХ используется пневмоклапан,
который в свою очередь управляется электроклапаном, управляемым ЭПХХ.
На моем автомобиле с двигателем 2103 установлен карбюратор 2107-1107020 в котором электроклапан
при срабатывании блокирует подачу топлива систему питания ХХ, этот электроклапан подключен в сеть +12В
через замок зажигания, что препятствует подаче топлива в систему питания ХХ при выключенном зажигании.
Будет ли ЭПХХ предназначенный для работы с карбюратором 2107-1107010 (электроклапан+пневмоклапан)
работать с карбюратором 2107-1107020 (только электроклапан)?
Можно ли на карбюратор 2107-1107020 установить микропереключатель предназначенный для работы с карбюратором 2107-1107010?
Может быть для этого карбюратора нужен другой ЭПХХ?

Автор: AVL 14.3.2009, 11:48

Подойдет. Я покупал микрик сразу с кронштейном, рублей за 60. Только при установке пришлось этот кронштейн изогнуть по месту, чтобы обеспечить нормальное срабатывание выключателя.
А сам ЭПХХ я ставил самодельный, совмещенный с микроконтроллерым центробежным регулятором. Грузики теперь завязаны проволокой.

Автор: FuFu 18.3.2009, 13:47

Всем здарофф. У меня вопрос, собственно может, кто сталкивалсо.
У меня стоит -родное- зажигание. Хочу поставить, что нить более современное. Полез в интернет и там мне попалось интересное. Блок электронного зажигания Power Adder 1.
Подскажите плиз, если кто сталкивалсо с -этим- блоком? Стоит он того, как его описывают или купить что нить по проще, проверенное. Какое зажигание лучше поставить на -Шестерочку- ?
Заранее всем спс.
А вот что пишит сам производитель :
Ответы на вопросы



1. За счет чего получается эффект, в чем секрет ?

- За счет более высокой интенсивности поджига бензовоздушной смеси в цилиндре двигателя. Блок дает более мощную и более короткую искру. Для реализации этого блок использует свою катушку зажигания и самые последние достижения западных компаний в области электронных компонентов. Все это вместе позволяет ПРАВИЛЬНО поджигать бензовоздушную смесь - быстро, мощно.

2. Не горят ли при этом свечи ?

- Да, свечи при этом расходуются быстрее. Поджимать контакты свечей необходимо каждые три тысячи километров, а комплекта обычных свечей типа ”Бриск” хватает на 10 тыс. километров. Это тоже немалая цифра. Эффект, достигаемый при установке блока, многократно превышает стоимость свечей. Например, в режиме экономии бензина типовая девятка экономит более 2-х литров бензина на 100 км. То есть более 9 гривен экономии на 100 км. Комплект свечей типа ”Бриск” стоит на автобазаре 18 грн., то есть он окупается за 200 километров. Кроме того, свечи всё время остаются чистыми, что увеличивает их срок службы по сравнению с тем, когда они в нагаре и забросаны маслом.

3. Этого не может быть, слишком большой эффект ! Где-то находим – где-то теряем !

- Несмотря на то, что основной узел блока запатентован, основные идеи, лежащие в основе блока, известны в литературе. Известно как они действуют и что дают. Нам лишь удалось на базе последних достижений в электронике воплотить эти идеи в конкретном блоке. Чудес на свете нет, никакие законы физики не нарушаются. Идет лишь уменьшение потерь в двигателе, который на сегодня имеет к.п.д. чуть больше 20%.

4. Не создает ли блок помех для приемника и сигнализации ?

- Эта проблема у нас решена. Действительно, токи по проводам здесь больше, что порождает и больше помех. Однако на 90% автомобилях это не сказывается. Оставшиеся 10% имеют проблемы с проводкой в автомобиле. Для них мы предлагаем специальные шумоподавляющие фильтры

5. Вместо чего ставится Ваш блок ?

- Блок заменяет коммутатор, катушку зажигания, электронный регулятор угла опережения зажигания и октан корректор. Всё это расположено в одном корпусе, размером со стандартную катушку зажигания. Блок может быть установлен как на место катушки, так и на место коммутатора. Кроме того меняются высоковольтные провода с сопротивлением на провода без сопротивления, закорачивается резистор в бегунке трамблёра, и используются свечи зажигания без сопротивления.

6. На какие типы автомобилей Вы ставите свой блок зажигания ?

- На любые типы автомобилей , которые имеют бензиновый двигатель с карбюратором и трамблёром.

7. Какую экономию бензина Вы обеспечиваете и как ?

- Непосредственно установка блока зажигания увеличивает мощность двигателя и уменьшает удельное потребление топлива. Экономия бензина получается за счет того, что водитель меньше давит на газ. Величина экономии в этом случае зависит от манеры езды водителя. Гарантированная экономия получается, если дополнительно к установке блока зажигания ещё обеднить бензовоздушную смесь в карбюраторе. Минимальное удельное потребление топлива получается при настройке карбюратора на альфа 1,1 … 1,2 . Так настроить карбюратор можно с помощью газоанализатора, либо по цвету свечей – свечи должны быть светло светло кофейного цвета. Обычно для этого меняют воздушный жиклёр на номер больше, а топливный на номер меньше. При этом мощность двигателя уменьшается до первоначального уровня, а величина экономии бензина становится более 20%. Кроме этого, обеднять смесь можно уменьшая уровень бензина в поплавковой камере карбюратора или устанавливая в карбюратор УПГС ( устройство подготовки гомогенной смеси ). Это может сделать сам водитель или любой карбюраторщик. Обычно мы советуем вначале не обеднять смесь, а прочувствовать возросшую мощность двигателя и получающуюся экономию бензина, а затем в необходимой степени итерационно обеднить бензовоздушную смесь. Величина экономии бензина при обеднении смеси на жигулях обычно составляет более 2-х литров на 100 километров, на Газели – больше 3-х литров на 100 километров, на автобусе ПАЗ – больше 5 литров на 100 километров.

8. Сколько времени занимает установка ?

- На обычные жигули установка занимает чуть более часа, на автобус ПАЗ – три часа, на импортный автомобиль – в зависимости от конкретного автомобиля.

9. Что понимается под ”две недели на попробовать” ?

- Эта опция работает пока только в Одессе. Однако ей пока никто не воспользовался. Все, кому мы установили блоки, довольны результатом и не хотят снимать блок. Это значит, что после того, как мы произвели установку и Вы оплатили её, Вам дается две недели , в течении которых вы ездите и пробуете. В течении этих двух недель Вы можете вернуть блок без объяснения причин. Вам восстановят всё, как было до установки и вернут стоимость блока. Стоимость установки не возвращается, за восстановление в прежнем виде оплата не взимается. После этих двух недель возможен только гарантийный ремонт или замена. Срок гарантии – один год.

10. Какова надежность Вашего блока ?

Надёжность – повышенная. Это обеспечивается использованием импортных высоконадёжных элементов и отработанностью конструкции. Первые автомобили, на которых установлены такие блоки ездят уже более трёх лет. Блоки себя очень хорошо зарекомендовали на рейсовых микроавтобусах и автобусах, которые находятся в интенсивной эксплуатации.

11. За счёт чего увеличивается ресурс двигателя ?

За счет уменьшения разброса времени поджига бензовоздушной смеси в цилиндре. При этом на порядок уменьшаются вибрации и биения в двигателе- двигатель начинает более ровно и тихо работать. Кроме этого, бензин более полно сгорает и за счет этого не конденсируется на стенках цилиндра и не смывает масло. Всё это и увеличивает ресурс двигателя. Более того, можно устанавливать блок на двигатели, требующие капитального ремонта в связи с потерей компрессии ( двигатель не тянет и есть пропуски искры ). В результате установки блока такой двигатель начинает работать как новый при обычном зажигании и способен отходить более половины пробега, обычно проходящим между капитальными ремонтами.

12. Как автомобиль заводится зимой в мороз ?

Решительно лучше, чем при обычном зажигании. Это происходит, во-первых, за счёт того, что более мощная и короткая искра более уверенно поджигает бензовоздушную смесь в холодном цилиндре, по сравнению с обычной искрой. Во-вторых, Электронный регулятор обеспечивает при заводе двигателя искру не до ВМТ, а сразу после ВМТ. Причём, не одну, а пачку искр. Это существенно облегчает завод холодного двигателя на морозе, когда стартёр еле-еле проворачивает двигатель. И только после набора 300 оборотов/минуту электронный регулятор обеспечивает одиночную искру на оптимальном угле до ВМТ. В-третьих, имеющийся в блоке конвертор питания обеспечивает нормальную работу блока при просадке напряжения от аккумулятора до 6 вольт.

13. Кто изготовитель ?

ЧП Галчёнков.

14.Почему ”правильное зажигание”?

Правильное потому, что поджигает правильно, максимально приближённо тому, как положено в теоретическом цикле Карно – мгновенно, когда поршень находится в верхней мертвой точке (ВМТ). В отличие от других блоков зажигания, которые делают это неправильно-неинтенсивно, что приводит к длительному процессу разгорания бензовоздушной смеси и к его случайному характеру, что в свою очередь приводит к тому , что в среднем, смесь разгорается и начинает давить на поршень далеко за верхней мертвой точкой, обуславливая неоправданные потери к.п.д. и мощности. Кроме того ”правильное зажигание” это зарегистрированная торговая марка.

15.Почему так дорого ? Нельзя ли сделать скидку ( а мы мол потом будем рекламировать и привлечём новых клиентов ) ?

Для обеспечения высокой надёжности и функциональных характеристик использованы самые современные импортные электронные компоненты, которые и определяют стоимость блока. В блоке заложена прибыль всего 10%. Кроме того блок быстро окупается за счет экономии бензина и продления ресурса двигателя. Это в отличие от всех других блоков, которые Вы просто покупаете и деньги для Вас просто пропали. Здесь же Вы покупаете и имеете реальную экономию, на обычном легковом автомобиле блок окупается полностью за 3500 километров и дальше у Вас идёт чистая экономия, как будто блок Вам достался бесплатно. Что касается скидки, то мы готовы поделиться прибылью с Вами – находите десять клиентов и получаете блок за полцены, двадцать клиентов – и получаете блок бесплатно. Но клиенты вперёд.

16.А сколько блоков Вы уже установили ?

На конец 2007 года – это более двухсот.

17.У меня трёхцилиндровый двигатель, будет ли работать Ваш блок с ним ? Какие улучшения в работе двигателя у меня будут ?

Наш блок работает с любыми бензиновыми двигателями, оборудованными карбюратором и трамблёром. С блока выходит один высоковольтный провод, который подключается к трамблёру, а он уже разносит искру по цилиндрам двигателя. Так что если у Вас есть трамблёр, то количество цилиндров определяет его конструкцию, а к нашему блоку не относится. На Вашем двигателе будут улучшены все заявленные нами характеристики : - увеличение мощности, - увеличение приёмистости, - экономия бензина, - уменьшение чувствительности к качеству бензина, - увеличение устойчивости работы двигателя, - лучший завод зимой, на холодную, - увеличение ресурса двигателя, - более чистый выхлоп. Наиболее оптимальный режим для максимизации этих характеристик – это когда карбюратор настроен на бедную смесь с альфа=1,1 …1,2.

18. Имеется: ВАЗ 2101 с контактной системой зажигания.Требуется: безконтактное зажигание.

Цель: уменьшение в размерах разумного расхода топлива/прибавление мощности (двигатель форсирован до 1.5л путём увеличения хода поршня)

Для достижения Вашей цели наш блок подходит лучше всего. В отличие от традиционного набора ( трамблёр с датчиком Холла, коммутатор и катушка зажигания ) Вам достаточно купить только наш блок. Он устанавливается на место катушки зажигания, к нему подходят те же провода и он замечательно работает с контактным датчиком. При большом желании, можно поменять и трамблёр ( наш блок работает с любыми датчиками ), но нового качества Вы не получите - наш блок работает одинаково хорошо со всеми типами датчиков. Кроме того, блок содержит ещё электронный регулятор угла опережения зажигания и октан-корректор, что дополнительно увеличивает эффективность использования нашего блока.

19. Чем вызвана необходимость в бегунке без сопротивления (у меня в принципе сопротивления и так нет, перемычка стоит)? А высоковольтные провода TESLA, пока не жалуюсь. Какие реальные приемущества перед контактной системой и классической безконтактной у Вашего устройства ?

Особенностью системы, обеспечивающей её эффективность, является то, что весь высоковольтный тракт делается практически без сопротивления. Катушка зажигания у нас своя, расположена внутри блока и имеет малое выходное сопротивление. Высоковольтные провода – без сопротивления. Бегунок - без сопротивления. Свечи – без сопротивления. Сопротивление уголька в крышке трамблёра должно быть не более 2-3 Ом. Уголёк должен надёжно примыкать к контакту бегунка. Верхняя и нижняя части трамблёра должны быть согласованы ( Если поставить крышку с вырезанными отверстиями, чтобы была видна искра от бегунка на выходной контакт, то искра должна быть короткой - 1мм, а не длинной - 5-10мм). Если искра длинная, то на конце бегунка обязательно надо делать расширяющую накладку, шириной, как в трамблёрах девяток. В результате искра должна стать короткой - в момент искры контакт бегунка должен находиться напротив одного из выходных контактов. 100 против одного, что Ваши высоковольтные провода TESLA имеют сопротивление от 5 до 25 кОм. Измерьте и убедитесь. В продаже есть только одни провода без сопротивления - "многожилка". Силиконовые провода без сопротивления делаем только мы. Физически, искра в нашем блоке имеет в 100 раз более крутой передний фронт, в несколько раз меньшую длительность, в 10 раз больше ток в индуктивной фазе искры и в 5 раз большую мощность искры. Для обеспечения таких параметров весь высоковольтный тракт должен быть без сопротивления и потерь. Реальные преимущества перед любой другой системой зажигания, как контактной, так и бесконтактной: - увеличение мощности двигателя за счет более интенсивного и мощного поджига. - экономия топлива за счёт - возможности очень сильно закрутить холостой ход, - возможности обменять увеличение мощности на экономию бензина посредством обеднения бензовоздушной смеси , - необходимости более слабо жать на газ для получения одинакового ускорения. - увеличение приёмистости. - увеличение ресурса двигателя за счёт уменьшения вибраций в двигателе, обеспечения гидродинамического режима смазки в цилиндре, возможности нормальной работы при малом уровне компрессии ( вплоть до 6 ). - отличный завод зимой на холодную.

20. Меняет ли Ваш аппарат показатели тахометра? Известно что при коммутаторах с повышенным выходом тахометр показывает повышенные показатели. И куда собственно подключать тахометр если катушка зажигания исключяется из системы? На выход датчика Холла - 6 вход коммутатора?

Показания тахометра блок не меняет. На тахометр подаётся специальный сигнал с 1-го контакта разьёма, так как это предусмотрено штатным разьёмом.Напрямую с катушки зажигания сигнал идёт только в контактных системах зажигания. А там, где есть коммутатор, сигнал идёт с первого контакта разъёма коммутатора.

21. Установка БЭЗ на место коммутатора удобно, но расстояние от выхода для траблёра до самого трамблёра сильно увеличивается, что является нежелательным по утверждениям литературы по этому поводу. Пишется что расстояние от катушки до трамблёра должно быть предельно малым, наверное чтобы сила искры не уменьшалась. Штатное место для катушки на 099 же место вообще неподходящее, ибо не защищено от влаги и находится довольно таки внизу под акумулятором. Не могли бы дать пояснения по сему поводу.

Конечно, в штатной системе расстояние от катущки до трамблёра должно быть поменьше, поскольку сопротивление проводов измеряется килоОмами. Сопротивление же наших проводов составляет доли Ома. Поэтому их длина практически не сказывается на параметрах искры.

22. В описании указано, что искра более короткая. А разве просто короткая искра обладает лучшими зажигательными способностями? Для автомобилей использующих пропан-бутан вместо топлива, это актуально: время воспламенения газо-воздушной смеси дольше, чем бензино-воздушной. Разве более долгая искра не гарантирует лучший поджиг газо-воздушной смеси?

Всё надо делать быстро и решительно. Что касается поджига, то в идеале смесь в цилиндре необходимо поджигать мгновенно в момент, когда поршень находится в верхней точке. Мгновенно не получается, поэтому начинают поджигать заранее, и чем больше угол опережения зажигания, тем больше потери к.п.д. и мощности. Поэтому мы формируем более короткую искру, но энергия этой искры в несколько раз больше, чем в традиционной системе. Кроме того, часть энергии длинной искры работает вхолостую потому что, как только смесь подожглась, то искра уже не нужна. Причем, для минимизации потерь важно, чтобы не просто был поджиг, а чтобы смесь в цилиндре разгоралась как можно быстрее. Вот в этом направлении мы и работаем.

23. Мастер, который мне чинит этот форд (фанат ГРАНАД) говорит, что в крышке распределителя сопротивления нет. Сопротивление есть только в бегунке - оно, говорит, НЕОБХОДИМО для ограничения тока и увеличения срока службы свечей.

От старых мастеров Вы можете ещё очень много наслушаться. Это идёт от непонимания процессов горения в цилиндре двигателя, что приводит к необходимости придерживаться общепринятых установок. Мы своим зажиганием не открыли Америку, мы просто уменьшаем потери в двигателе за счёт приближения к теоретическому циклу Карно. По теории бензовоздушная смесь должна сгорать мгновенно, когда поршень находится в верхней точке. Для этого искра должна быть очень короткой и мощной. Поэтому мы делаем весь высоковольтный тракт низкоомным. Да, свечи при этом расходуются быстрее. Но их всё равно хватает на 6-10 тыс км. Кстати, в обычных системах свечи тоже редко ходят более 10 тыс. км из-за того, что трескается эмаль. Потом, сколько стоят свечи ? 20 грн. стоит комплект свечей Бриск. В режиме экономии бензина Вы будете экономить с нашим зажиганием порядка 2 литров бензина на каждые 100 км по городу. Подсчитайте общую экономию за время службы одного комплекта свечей! И это не считая других положительных моментов.

24. Октан-корректор идет бес шкал и без панели, как им пользоваться в инструкции я ничего не нашёл!

Октан-корректор предназначен для подгонки параметров регулятора к состоянию двигателя и марке бензина. По-часовой - увеличивается угол опережения зажигания, против часовой - уменьшается. Пользоваться им надо стандартно. Нет нигде детонации - увеличиваете угол, есть детонация- уменьшаете. Детонации не должно быть нигде, за исключением стандартного случая : когда Вы едете на 4-й передаче на скорости 50 км/час и резко нажимаете на газ, то должна быть лёгкая детонация.(Детонацию идентифицируете на слух по стуку клапанов двигателя).

25. Заинтересовался вашим «правильным зажиганием». Если я правильно понимаю – у вас катушка зажигания спрятана внутри блока?. У меня старенькая копейка со стандартным контактным зажиганием, ездит на 76 бензине, Трамблер без вакуум-корректора. Не будет ли с этим проблем (т.к. температура сгорания 76 бензина выше чем 95). Как вы думаете, если с установкой вашего зажигания еще заменить мой штатный контактный трамблер на безконтактный (с датчиком Холла и вакуум-корректором).

Да, катушка зажигания у нас своя и расположена она внутри блока .Проблем с Вашей копейкой не будет. У неё откроется второе дыхание и сушественно увеличится ресурс. Что касается езды на 76 бензине то тут ситуация такая. 76 бензин не дает больше тепла, по сравнению с 95 бензином. Бензины отличаются количеством фракций. Чем более высокооктановый бензин, тем меньше в нём фракций, которые быстро разгораются. В 98-м бензине остаются только фракции, которые долго разгораются. Но зато их разгорание можно лучше прогнозировать и таким образом сделать, чтобы основное разгорание бензовоздушной смеси в цилиндре происходило тогда, когда он находится в верхней мёртвой точке. А в низкооктановых бензинох есть фракции, которые разгораются быстро, а также средне- и долгоразгорающиеся. Угол опережения настраивают так, чтобы не было детонации, то есть чтобы быстроразгорающиеся фракции не разгорались раньше времени. А поскольку процесс поджига имеет случайный характер, то в некоторые моменты основной вклад вносят долгоразго-рающиеся фракции, при этом их полное разгорание происходит гораздо ниже верхнего положения поршня. Как результат, при этом энергия бензина в меньшей степени уходит на толканье поршня, а в большей переходит в тепло. Из-за этого и получается мнение, что температура сгорания 76-го бензина больше, чем у 95-го. Аналогичное явление происходит при обычном зажигании когда идёт езда с бедной смесью. Бедная смесь при обычном зажигании может столь медленно разгораться, что вся энергия, в основном, переходит в тепло и дело доходит даже до прогорания поршней и клапанов. Наше зажигание построено с пониманием этой ситуации. Мы поджигаем быстро и очень интенсивно. В результате этого радикально уменьшается разница во времени разгорания быстрых и медленных фракций, более того, для экономии бензина и улучшения экологии мы настраиваем карбюраторы на бедные смеси ( переизбыток кислорода ), которые мы замечательно поджигаем и, естественно, не имеем перегрева. При этом основной результат - уменьшение удельного потребления топлива, которое можно направить на повышение мощности, либо на экономию топлива. Вторичные результаты- увеличение стабильности работы двигателя, лучшая приёмистость, увеличение ресурса, уменьшение шума от двигателя, меньшая чувствительность к качеству бензина и лучший завод зимой на холодную. Если трамблёр у Вас не совсем разбитый, то можно с ним отлично ездить. Да, бесконтактный датчик немного надёжнее, но выигрыш просто невидим на фоне стоимости нового трамблёра. Менять надо, когда разбилась механическая конструкция ( подшипники, зубья шестерёнок и т.п. ). Что касается регуляторов в трамблёре, то центробежный регулятор не адекватен нашему блоку. Поэтому при установке нашего блока он должен быть заблокирован, а вместо него используется электронный регулятор угла опережения зажигания, встроенный в наш блок.

26. Как Ваш блок работает на морозе ? У меня в трамблёре нет вакуумного регулятора, какие есть регуляторы в блоке и как они работают с двигателем, который переведен на газ ? Как оплачивать блок из России ?

Работа POWER ADDER 1 проверялась нами на нашем небольшом морозе - 20 градусов. Результат замечательный. На данный момент в Россию отправлено более 100 блоков, нареканий на работу на морозе не поступало. Что касается конструкции блока, то , как нам представляется, в конструкции блока сделан максимум того, что можно реализовать в системе зажигания для двигателя с карбюратором : 1.Блок вырабатывает мощную искру, которая поджигает бензовоздушную смесь многократно более эффективно, по сравнению с обычной системой зажигания. 2.Электронный регулятор угла опережения зажигания при заводе двигателя выдаёт пачку импульсов сразу после ВМТ(верхняя мёртвая точка ). Стартёру достаточно хотя бы чуть-чуть провернуть двигатель, чтобы пошёл процесс. После того, как двигатель наберёт 300 оборотов/минуту , электронный регулятор выставляет оптимальный угол до ВМТ. 3.В блоке имеется конвертор питания, который обеспечивает нормальную работу блока при просадке напряжения аккумулятора ( а это имеет место на морозе при заводе на холодную) до 6 вольт. Далее отвечаю на дополнительные вопросы : 1.Что касается регуляторов в трамблёре, то в нашем блоке реализован электронный регулятор угла опережения зажигания. Если Вы посмотрите инструкцию по установке, то увидите, что там есть операция по блокированию центробежного регулятора в трамблёре. Вакуумный оставляется. Ну если у Вас его нет, то так и будет. С ним было бы немного получше, но и так Вы получите очень большое улучшение, по сравнению со старым зажиганием. 2.При переходе на газ дополнительная регулировка не предусмотрена. Газ немного медленнее разгорается, чем бензовоздушная смесь. В принципе, можно протянуть провода потенциометра октан-корректора в салон и из салона после переключения на газ регулировать угол опережения. Но в машинах на газе этого обычно не делают, потому что и так хорошо. Ну а Вы, как хозяин машины, можете попробовать и так и по-другому, и определиться. При работе нашего блока с газовым оборудованием есть нюанс : там есть клапан, который перекрывает газ, когда нет импульсов зажигания. Поскольку параметры искры у нас сильно отличаются от традиционной, то не все датчики работают с нашими импульсами, что приводит к неоткрыванию клапана. Обычно наше газовое оборудование работает, а вот импортное не всегда. В крайнем случае, можно управлять этим клапаном вручную при помощи какого-нибудь тумблера. 3.Оплату можно производить любой удобной платёжной системой, которая работает между Украиной и Россией. Обычно пользуются системами WESTERN UNION, Контакт, Юнистрим. Оплата производится в долларах на основании нашего счёта. Счёт мы выставляем по Вашей заявке, где указан тип автомобиля, тип датчика в трамблёре и необходимые аксессуары ( фильтр, бегунок, провода, потенциометр октан-корректора ).

28. У нас частная автомастерская, занимаемся ремонтом достаточно давно. Вопрос первый - что нового в Вашем БЭЗе, его преимущества, и вопрос второй - в каком плане Вы строите партнерство.

1.Новое в нашем блоке всё. И произошло это на почве изучения теории горения. Понимание того, как необходимо поджигать смесь в цилиндрах. помноженное на то, что я и мои коллеги являемся профессиональными электронщиками и привело к разработке первой модификации этого блока. В частности, катушка зажигания у нас своя, входит в состав блока и является низкоомной. И весь высоковольтный тракт является низкоомным : провода без сопротивления, свечи без встроенного резистора, в бегунке трамблера закорачивается резистор.Это позволяет накачивать емкость свечи (емкостная фаза ) не за 150мкС, а за 2 мкС, и иметь ток индуктивной фазы не 50 мА, а 1,5 А. Конечно, больший ток приводит к увеличению помех от зажигания, но это зависит от проводки конкретного автомобиля и заметно только на 10% автомобилей( не зависит от марки автомобиля ). У этих 10% мы ставим высоковольтный фильтр в разрез центрального провода.. Больший ток приводит и к более быстрому износу свечей, но их хватает не менее, чем на 6 тыс.км, и экономия бензина многократно покрывает расходы на свечи. При этом мы получаем следующие преимущества: - увеличение мощности двигателя примерно на 20%, которую можно обменять на экономию бензина за счет обеднения смеси ( меняем воздушный жиклёр в карбюраторе на номер больше, а топливный на номер меньше, либо ставим УПГС), - экономию бензина даже без замены жиклера за счет того, что на газ надо меньше давить и холостой ход надо все равно зажать, так как после установки возрастают обороты холостого хода, - увеличение ресурса двигателя на 40% и более за счет более равномерной работы двигателя ( уменьшение паразитных вибраций и биений ), более того, установка такого зажигания на двигатель, требующий капиталки по причине ухода компрессии, возвращает его в строй с тягой и потреблением, как у нового двигателя. - увеличение приёмистости, - лучший завод зимой на холодном двигателе, - меньше шума от работы двигателя, - более чистый выхлоп. Хотелось бы еще добавить, что блок отличается повышенной надежностью. Над этим мы специально работали, в частности, все комплектующие блока - импортные с индустриальным диапазоном рабочих температур. Блоки стоят на рейсовых городских автобусах и маршрутках и проблем с их надежностью мы не имеем. 2.Партнерство мы понимаем широко и гибко : давайте вместе делать деньги, вместе это получается легче. Наш опыт работы с СТО (и теория маркетинга это подтверждает)говорит о том, что первыми покупателями на совершенно новую продукцию являются энтузиасты ( 2,5% от 100% потенциальных покупателей), послених последовательно подключатся другие группы. Поэтому просто уговаривать подряд всех ваших посетителей не эффективно. Нужна интенсивная реклама в газетах, по кабельному, и по телевизору. Тогда к Вам начнут обращаться энтузиасты со всего города и Вы будете эффективно загружены. Дополнительным выигрышем для универсальной СТО является то, что эти энтузиасты будут у Вас делать и другие ремонты ( раз уже выбрались на СТО, то нужно порешать побольше проблем, тем более, что тут такие мастера ). Хотя все надо просчитывать и проверять на практике, нам пока кажется, что более узкая специализация, постановка на конвеер должны дать больший результат. Отработаете модель на своей СТО, опишете её и сможете тиражировать как Макдонольдс. Наш интерес - производство блоков. Мы готовы обучить Вас и передать наш опыт.

30. Возвращаясь к воросу выбора свечей зажигания хотел бы узнать Ваше мнение по использованию свечей фирмы "Плазмофор". Можно ли вообще использовать данные свечи с Вашим прибором, а если можно будет ли их ресурс более долговечным, чем у обычных конструкций свечей.

Сами мы эти свечи не пробовали по идейным соображениям. Некоторое время назад в журнале АВТОРЕВЮ были опубликованы результаты сравнительного исследования разных свечей. Ничего хорошего они в таких свечах не нашли. А графики на их сайте расходятся с общей теорией. У нас есть клиенты, которые пробовали эти свечи с обычным зажиганием. По их отзывам наш блок с обычными свечами решительно лучше обычного зажигания со свечами фирмы "Плазмофор". Что касается наших идейных соображений, то они таковы. Согласно теории Зельдовича о горении бензовоздушных смесей, мы производим холодный поджиг, испуская большое количество фотонов с помощью мощной искры. Эти фотоны активизируют очень большую часть объёма цилиндра и образуется соответствующих размеров огненный шар, который поджигает весь объём цилиндра. То есть нам необходимо, чтобы искра светила на весь цилиндр, а не была заключена в форкамере. По нашим наблюдениям сказывается даже тень от электрода свечи, если свеча неправильно ввёрнута.( если свеча без метки, то можно самому её сделать, чтобы конечное положение было правильным.) Резюме: мы не рекомендуем эти свечи с нашим блоком зажигания.

31. Подключил резистор октан-корректора, но не уловил, как он работает, на слух - никаких изменений...

Резистор октан-корректора регулирует базовый интервал времени от искры до ВМТ ( эквивалент угла опережения зажигания ). Среднее положение совпадает с предустановленным значением, которое используется в алгоритме, когда резистор вообще не подключен. При наличии резистора можно регулировать этот базовый интервал времени как в сторону увеличения, так и уменьшения. Этот резистор необходим для подгонки под состояние двигателя и под марку бензина. Небольшие колебания качества бензина в пределах одной марки при использовании нашего блока, как правило, незаметны. На слух на холостом ходу конечно трудно услышать разницу. Крутить его надо по факту наличия детонации. Как это принято, при хорошей настройке при езде на 4-й передаче и скорости 50 км/час при резком нажатии на газ должна быть слышна небольшая детонация. Если её не слышно, то необходимо увеличить базовый интервал времени ( увеличить сопротивление резистора), если слышна очень сильная, то необходимо уменьшить базовый интервал времени. Конечно, всё это работает когда трамблёр чётко выставлен на ВМТ по инструкции ( чуть-чуть за гранью, когда при заводе клинит двигатель).

32. Хлопки в выхлопной трубе

Хлопки в выхлопной трубе - это отсутствие искры, когда бензовоздушная смесь попадает в выхлопную трубу и там сгорает. Возможные причины : 1. Плохо заблокирован центробежный регулятор в трамблёре. В результате работает и наш регулятор и тот. При этом на высоких оборотах получается очень большой угол до ВМТ и искра бьёт не в тот цилиндр или не хватает напряжения для образования искры из-за большого расстояния между контактом бегунка и соответствующим контактом на крышке трамблёра. 2. Рассогласование верхней и нижней части трамблёра, что приводит ( по аналогии с п.1.1.) в нашем случае, так как настройки у трамблёра другие, к большому расстоянию между контактом бегунка и соответствующим контактом на крышке трамблёра. Для прояснения этого пункта посмотрите на торец контакта бегунка в трамблёре. Он должен быть равномерно выработан искрой. Если выработка только с одной стороны, то, по-хорошему, необходимо напаять нашлёпку на контакт бегунка, удлиняющую контакт бегунка в сторону выработки на 6-8 мм. 3. Пробивается бегунок или крышка трамблёра на массу. 4. Не отсоединён конденсатор на трамблёре, который включён параллельно контактам.

33. Заинтересовался Вашим устройством. Выглядит все красиво. Развейте сомнения. Как долго эксплуатируется БЭЗ, есть ли статистика отказов? Ведь при выходе из строя нужно заменять все устр-во. Сам электронщик, поэтому хотелось бы получить обоснованный ответ, не рекламу. Каким образом работают электронный регулятор угла опережения зажигания и октан-корректор? Моя цель - установка на ВАЗ 2106 (газ\бензин) с бесконтактным датчиком(Ваш совет: что лучше - магнитоиндукционный или с датчиком Холла?) взамен заводской системы. Я правильно понял, что требуется только новый трамблер+"POWER ADDER 1" и все? Как БЭЗ будет (будет ли)работать на газу, ведь это требует перенастройки угла опережения? Возможна ли (нужна ли) последующая модернизация устройства? Хотел бы увидеть более подробную схему подключения БЭЗ.

Всё не только выглядит красиво, но так и есть на самом деле. Блоки зажигания по технологии "правильное зажигание" мы делаем уже более 4-х лет. В начале это был просто коммутатор и катушка зажигания в одном корпусе. Эффект обеспечивался за счёт параметров искры. Технология отработана и такие блоки замечательно ездят на нескольких сотнях легковых, грузовых автомобилях и автобусах. В 2006 году мы добавили в этот же корпус электронный регулятор угла опережения зажигания, который адекватен параметрам нашей искры, и октан-корректор. Статистика по этим новым блокам следующая : в первой партии блоков из 30 штук один из SMD резисторов на входе был в плохом тепловом режиме и при длительной непрерывной работе двигателя выходил из строя. Все 30 блоков пришлось исправлять. Из последующих партий пока не вышел из строя ни один блок. Другими словами, блоки отработаны и демонстрируют высокую надёжность, позволяющую нам давать годовую гарантию и не бояться, что мы разоримся на рекламациях. Конечно, мы время от времени улучшаем конструкцию и возможны некоторые вопросы по блокам в первой установочной партии. Но мы стараемся, чтобы этого не было и чтобы клиенты не страдали от этого. Для этого у нас есть несколько дружественных машин, включая наши собственные, на которых в первую очередь обкатываются установочные партии. При установке трамблёр устанавливается на ВМТ. Электронный регулятор при заводе и до 300 об/мин бросает пачку импульсов сразу после ВМТ, чтобы обеспечить завод в любых условиях, главное – чтобы стартёр хоть чуть-чуть провернул двигатель. После 300 об/мин регулятор обеспечивает заданное время от искры до ВМТ. Мы экспериментальным путём установили, какое время, в среднем, необходимо, чтобы разгорелась бензовоздушная смесь в цилиндре. Поскольку искра у нас имеет специальные параметры, то и разгорание у нас происходит гораздо быстрее, чем при обычном зажигании. При этом обычный механический центробежный регулятор, даже новый, не обеспечивает необходимую регулировочную характеристику. Октан-корректор позволяет подогнать это время от искры до ВМТ ( квази угол опережения зажигания )под параметры конкретного состояния двигателя и под настройку карбюратора. При нашей искре нет необходимости крутить октан-корректор от заправки к заправке. Мы обеспечиваем низкую чувствительность к качеству бензина. Октан-корректор можно подкрутить, когда Вы заправились 92-м или 80-м вместо 95-ого. При переходе на газ машина тупеет. Это обьясняется тем, что газ медленнее разгорается и при обычном зажигании давление сгоревшего газа на поршень происходит существенно ниже ВМТ. Наш блок поджигает газ быстрее, поэтому к машине возвращается утраченная мощность и приёмистость. У нас пока нет статистики работы новых блоков на газе, поэтому мы готовы по индивидуальной просьбе перепрограммировать среднее время до ВМТ и диапазон регулировок опережения до ВМТ, если существующие параметры покажутся недостаточными. Ещё электронный регулятор регулирует величину времени от искры до ВМТ в зависимости от режима езды ( ускорение, торможение, равномерная езда )и регулирует параметры искры в зависимости от прогрева двигателя и его оборотов. Замена трамблёра при установке нашего блока не требуется. Мы делаем модификации блоков под все возможные датчики, в том числе и под контактный, который у Вас сейчас. Если всё же вы решите заменить трамблёр на новый с бесконтактным датчиком, то подходит любой, но в трамблёре с датчиком Холла легче заблокировать центробежный регулятор, чем в трамблёре с магнитоиндукционным датчиком.

34. Роль шумоподавляющего фильтра? (вернее, роль то его ясна, но какова необходимость?).

Фильтр необходим, примерно, для 10% машин, независимо от марки. На этих машинах не совсем корректно, с точки зрения помехоподавления, поставлены сигнализация и музыка. Уровень излучения помех у нашего блока, естественно, больше, чем в обычном зажигании. Шумоподавляющий фильтр, включаемый в разрыв высоковольтного провода, полностью решает эту проблему, но на 90% машин необходимости в этом фильтре нет. Единственный нюанс в этом деле - если не заказать фильтр сразу, а дозаказывать, то придётся покупать его с новым центральным высоковольтным проводом, в который он встраивается, и платить повторно за доставку. Поэтому клиенты из дальних регионов обычно заказывают фильтр сразу, на всякий случай.

Автор: FuFu 18.3.2009, 19:54

Ребят помогите советом, в выборе зажигания. И все что описано выше чушь или есть правда ?

Автор: Mazay 18.3.2009, 22:34

Подскажите кто разбирается. Сегодня хотел купить БСЗ. Предложили два комплекта: Старый Оскол и Москва. Разница в цене 50 руб. На вопрос "какой лучше?" ответа от продавца не получил. Посоветуйте, плиз

Автор: Sancho_SP 18.3.2009, 23:14

Москва считается лучше. Работают они одинаково, если на брак не нарвёшься.

Автор: mike_75 19.3.2009, 18:23

если честно, не дочитал до конца :)
для БСЗ надо: восьмерочная катушка, трамблер "от Нивы", комутатор от восьмерки
все это обойдется в 1500 деревянных,
если твой набор стоит также, то бери, если дороже, купи по отдельности и не парься, ничего нового они не придумали :)))

Автор: FuFu 19.3.2009, 20:24

Если кто решил ставить БСЗ.
1-Датчик-распределитель зажигания (38.3706) код ваза 2107.3706.010-21
2-Коммутатор (ваз 2108 36.3734)
3-Катушка зажигания (ваз 2108 27.3705)
4-Пучёк проводов (от Нивы 21213)
5-Свечи зажигания с зазором 0.7-0.8 мм (Фирма по усмотрению, зависит от полноты набитого кармана деньгами)
6-И лучше заменить высоковольтные провода, на силиконовые класса люкс (надежней)
P.S. Старый оскол не берите, много плохих отзывов. Даже консультанты в автомагазинах отговаривают.
Берите все лучше фирмы АТЭ-2 или в сборе -Москва- Тока есть еще один минус АТЭшка стала пропадать в магазинах, завод закрылся. Если кто успеет купить АТЭ-2, то Вам повезло. Тока поделку не берите.

Автор: Mazay 20.3.2009, 13:59

Спасибо


А есть способ определить подделку? Явные признаки?

Автор: Дмитрич 24.3.2009, 18:28

Ребята помагите мне разобратся! Вапрос по трамблёру,у меня КСЗ так вот у КСЗ есть октани коректор с низу или как ево называют угол опережения зажигания.Если я КСЗ поварачиваю в сторону "+" это какое зажигание будет,вот вапрос чтоб экономить бензин надо распределитель как я понял повернуть в сторону "-"тогда обороты панижаются,это так? И ещё при плахом бензине куда крутить распределитель в + или в - ?

Автор: mike_75 24.3.2009, 21:38

вобще-то, ты темой ошибся
почитай про настройку зажигания,
просто так крутить не получится, нужно настроить
методов 2 или стробоскоп
или на слух

Автор: Дмитрич 25.3.2009, 11:47

Ну тогда тему кинте где она есть такая а то я немагу найти про настройки зажигания

Автор: Sancho_SP 25.3.2009, 12:19

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=366

Автор: Дмитрич 25.3.2009, 19:42

лаодарю а то я думал что никто мне непаможет

Автор: DvIzhok 28.3.2009, 16:16

доброго всем времени суток
назрел такой вопрос: БСЗ, подошедшая на 2101 подойдет на 2106?

Автор: Sancho_SP 28.3.2009, 17:37

Имеет значение двигатель. Трамблёры бывают с длинным валом и с коротким. На двигатель 21011 нужен короткий, на 2103 длинный. На 2106 не помню.

Автор: kolobok 28.3.2009, 20:41

На 1600 тоже длинный.

Автор: AVL 30.3.2009, 5:24

На 21213 идет трамблер 3810.3706, а на обычную классику 38.3706 (и 38.3706-01 на двигатели 01 и 011 (с коротким штоком)).

Автор: SKAndalist 29.4.2009, 11:36

Ребята помогите!Если менять ксз на бсз надо чтото переделывать?
Зарание спасибо!

Автор: Sancho_SP 29.4.2009, 12:28

Надо снять старое, поставить новое :)

Автор: Никитон 29.4.2009, 15:57

Автор: БлижнийСвет 29.4.2009, 16:59

Особо ничего не надо, просто купи в магазе готовый комплект БСЗ, он продается со всеми проводами. И с мануалом, где написано, что и куда ставить.

Автор: Петрович_32rus 30.4.2009, 18:15

Народ, поставил себе сонара. Достался он мне на халяву, так бы наверно не купил. Плюсы конечно есть, типа прогрев побыстрее и на погоду не реагирует. Минус один, но напрягает меня сильно: обороты хх стали зависеть от температуры двигателя. При 75-80 как надо, больше или меньше - хх падает где то до 400, а когда в пробке за 90 начинает заползать, так и ваще чуть ли не глохнет. Хотел спросить, это я может че то не так сделал, когда его устанавливал, или выкинуть его к той то матери?

Автор: _SAM_ 30.4.2009, 19:12

угу

Автор: Петрович_32rus 5.5.2009, 14:34

А другие соображения по этому поводу будут? Где то читал, что в зависимости ну температуры у сонара меняется АЧХ что ли. Может в этом дело?

Автор: Дмитрич 5.5.2009, 15:32

А я этот сонар так и несмог поставть,ево надо в платную подвигать к кулачку трамблёра тогда загорится зелёный свет но когда затягиваю болты то опять загорается красный чё делать,я канешно-же поставил всё как было КСЗ,но хочется с сонорам посматреть как он работает.

Автор: Петрович_32rus 5.5.2009, 16:00

Вот я так же с ним ипался. С третьего раза только получилось. И тоже вплотную к кулачку. Там любой сдвиг на десятую долю милиметра - и он уже не работает. Я езжу с ним уже 2 месяца. Практически никакой разницы с контактами, а холостой ход стал голову ипать. Не знаю, че и делать. Сниму наверно на хрен и верну контакты.
Ёпт, меня тут резко осенило. Свечи то стоят с зазором под КСЗ. Может вот где собака зарыта? У кого стоит БСЗ, какие свечи используете?

Автор: БлижнийСвет 5.5.2009, 16:50

Разве при таких оборатах двигатель рботает???
Ну да ладно, черт с ним.
Лично я сам думаю, что если бы устройство было надежное, то его бы ставили прямо на конвеере, тем более что цена невысокая. Сам я тоже хотел поставить, но побродив по разным форумам раздумал.

Автор: Петрович_32rus 6.5.2009, 9:34

Двигатель не то чтобы работает, он скорее при таком хх пытается не глохнуть. Приходится вытягивать подсос, надоело. Просто читал, что некоторые товарищи устанавливали и все было просто волшебно. Хотя его конечно тяжело как то не так поставить. Вобщем не знаю, че и делать. И работает херово, и выкинуть жалко

Автор: amatol 7.5.2009, 13:18

мужики. а вот с таким http://www.chip-dip.ru/product0/4256.aspx кто-нить сталкивался? а то че-то стоит слишком дешево.,а все-же интересно ,чё это такое?!

Автор: БлижнийСвет 7.5.2009, 16:54

Цитата:
Электронная система зажигания для автомобилей. Превратите Вашу машину в роскошный дорогой автомобиль! Улучшенный старт и плавный ход, особенно при очень большом или очень малом числе оборотов в минуту. Низкое потребление бензина, уменьшение загрязнений, экономия затрат на ремонтное обслуживание.
• Ток подключения: 4 А
• Скорость соединения: до 500 кГц
• Размеры платы: 70 х 35 мм

Что я понял из этого.
-превратит мою шоху в Ламборджини Мурсьелаго, хотя Майбах мне тоже нравиться;
-ход у меня, значит, до этого был неплавный и обычно я трогался с места при очень большом или очень малом числе оборотов в минуту. Ну-ну.
-я считаю низким потребление бензина где-то 4-5 литров на сотню. Так оно и будет, да?
-машина меньше будет пачкаться. Класс!
-экономия затрат на ремонтное обслуживание. Ух ты! Шаровые и рулевые реже придется менять!
-ток в момент подключения всего-то 4А. А при работе сколько?
-скорость соединения до 500 кГц. А у меня только 400 кБит\сек, но зато безлимитка.

Купить что-ли?

Автор: amatol 8.5.2009, 9:49

не нада!!! вчера купил ради интереса(чипдип возле работы),решил расковырять прежде чем ставить.Увидел следующее:1)на выходе там полевик irf44 стоит-хороший транзистор,только вот напряг "сток-исток" максимальный у него 60 В,а на первичке катушки выбросы до 200 В.-короче гореть эта хрень будет ОЧЕНЬ быстро.2)ток на затвор транзистору настолько мизерный идет,что он толком и не откроется.3)откровенно говенное качество пайки.
Короче говоря-лучше б на пиво 400 рэ потратил.
з.ы: никто индуктивность катушки зажигания не знает?а то че-то мысли интересные поперли

Автор: Sancho_SP 8.5.2009, 12:34

А эта игрушка - коммутатор, что-ли?

Автор: Killer 8.5.2009, 13:12

Автор: amatol 12.5.2009, 10:37

угу.и притом говенный сильно

Автор: *DIK* 23.5.2009, 18:34

Мужики, че за фигня может быть: поставил БСЗ, после этого радио в магнитолле стало играть не чисто а с "подпердыванием" хотя до этого играло всегда чисто, сразу скажу что БСЗ поставил без косяков, все правильно. Кто нить сталкивался с подобным, как лечить?

Автор: NIKuS 23.5.2009, 21:01

питание с аккумулятора напрямую подведи. непоможет, купи фильтрик питания. можно просто попробовать конденсатор на питание майфунки повесить тыщ на 4-5 ток поближе к мафону. как крайний вариант в разрыв питания диод поздоровее и после него кондер.

Автор: БлижнийСвет 23.5.2009, 21:15

Уже обсуждалось.
Твоя тема:
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=9466&st=20

Автор: *DIK* 23.5.2009, 21:16

благодарю

Автор: БлижнийСвет 23.5.2009, 21:17

Уже обсуждалось.
Твоя тема:
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=9466&st=20


Че-то два раза грузанулось, я не при чем!

Автор: banditos146 30.10.2009, 0:56

Поставил "старый оскол" вроде ничё! Раздницы особой нет как были перебои так и остались! отдал за него 2000 руп. Может зажигание не правильно огтрегулировал? Корректором крутил вертел обороты не повышаются так и остались 700-800

Автор: nifilim 30.10.2009, 2:28

мне седня в СТО друг выставил зажигание , я поробывал- реально машина бодрее сталаБ тока от него уехал, в городском потоке кажется что все тоже самое, мне любители мосвичей про какието втулки рассказывают(что типа могут разбится) у шох есть что нить подобное???

Автор: RIDER-13 27.12.2009, 16:10

поставил бсз перестал работать вентилятор!подскажите как исправить!!!

Автор: vadim79 4.1.2010, 0:29

Разница очень и очень существенная,полярность действительно оказалась другой,поставил сегодня БСЗ и сделал вывод-если машинка выпуска после 90-х годов то разницу можно СРАЗУ НЕ ПОЧУВСТВОВАТЬ если до 90-х то чувствуется сразу! Машинка стояла на улице,затолкали в гараж в течении 20-30 минут все поменяли,завелась на холостых сразу(на улице минус 16 !!!)Работает устойчиво иногда говорят как часики-самое точное выражение!!! Цену правда сложить на него не могут обошлось 54 долара=430гривен,без свечей! На предыдущую машинку стоило дешевле.

Автор: AMG-W124 5.1.2010, 4:38

безконтактное намного лучше! разницу сразу чувствуеш!

Автор: mifko 5.1.2010, 13:08

Незнаю как у вас, но у меня электронное зажигание. Сегодня в -25 завелся с пол пинка. Радуюсь.

Автор: UZB 6.1.2010, 18:55

Просмотри внимательно провоку на вентилятор и датчик включения.Когда работаеш с катушкой,там рядом проходят разъемы,я сам их несколько раз задевал.


Два года назад,поставил БСЗ.За это время пробег 104т.км. проблем пока не было.

Автор: Denya2106 7.1.2010, 12:41

Когда у меня стояли контакты приходилось постоянно туда лазить, чистить, выставлять зазор. Если начинало работать не стабильно, первым делом лез туда чтобы быть уверенным что проблема не там, это первое слабое звено. Решив заменить КСЗ на БСЗ наткнулся на альтернативу по минимуму модернизировать существующую КСЗ. Поставил себе инфракрасный датчик =СОНАР ИК=. Стоит 600 с копейками, ставится на штатное место контактов, ничего больше не меняется, прибавляется один проводок к катушке и всё. Нагрузки на ось нет, подшипник не нагружается. Настраивается по светодиодам встроенным (проще простого), работает как часы. В случае выхода из строя прибора ставишь назад контакты и едешь дальше. В Питере производят. По сравнению с полной заменой системы зажигания в 2,5 рубля альтернатива отличная. Езжу около года, не трогал ни разу. http://www.ate2.ru/produktsija/avtomobilnaja_elektronika_/kommutatory_zazhiganija_elektronnye_/zazhiganie_beskontaktnoe_sonar_ik_.html

Вопрос у меня по поводу катушки зажигания Б117А. Можно ли заменить на более мощную, для увеличения напряжения искрообразования (контактов ведь теперь нет обгорать от высокого напряжения нечему)? Какую катушку поставить?

Автор: Aleksey89 7.3.2010, 17:18

Подскажите кто знает... поставил БСЗ на шестёрку. хорошо ездила и вот 2 дня стояла,на улице -3 гдето..и вот сёдня нет искры вообще? что может быть? поставил за 4 дня до проблемы

Автор: leon_moi 26.4.2010, 21:03

НЕт искры-значит с камутатором что то?!

Автор: kolobok 26.4.2010, 22:44

Или с датчиком Холла? Или с катушкой, наконец? А может, с проводами? Там такие дохлые контакты... Смотреть надо. Проверить контакты в разъемах. Померять напряжение на катушке. Вместо датчика - имитатор. И дальше - методом исключения...

Автор: lic1981 18.5.2010, 2:25

У меня ксз, хочу поставить бсз. Если оставить катушку от бсз работать будет? А катушка новая жалко выкинуть и деть некуда.

Автор: Warrior 18.5.2010, 3:23

Будет, но зачем? Одним из преимуществ БСЗ - катушка, выдающее большее напряжение, соответственно зазор на свечах не 05-06, а 0,7-0,8 и искра длиннее. В следствии чего зажигание горючей смеси надежнее. В твоем же случае, при старой катушке ты только избавляешься от переодической регулировке зазора в контактах...

Автор: lic1981 19.5.2010, 15:48

Посоветуйте что лучше взять комплекс бсз Старый оскол или всё по отдельности. Если по отдельности то конкретно каких фирм брать?

Автор: Delfi 19.5.2010, 16:09

по отдельности - дешевле должно быть. бери москву(там эмблемка-ромбик) - по зажигу всегда брал только москву - проблем(тьфу-тьфу-тьфу...) небыло.

Автор: ВаНеК 19.5.2010, 17:02

поставил комплект и не парюсь...

Автор: xantys 19.5.2010, 17:09

А какая модель тахометра работает с БСЗ у меня установлен ТХ193 стрелка живёт своей жизнью.

Автор: lic1981 20.5.2010, 4:34

У меня на весь город москвы нет только старый оскол .

Автор: Сержик 20.5.2010, 8:26

Как сказал мой старый знакомый, комплект БСЗ Старый оскол - это Китай. Лучше брать то что идёт на конвеер: трамблёр АТЭ-2, катушка 2108, комутатор.

Автор: ВаНеК 20.5.2010, 23:10

надыбал сегодня АЗ-1 (аварийное зажигание) и МД-1 (мгновенная диагностика цепей хажигания) вещи нужные?... завтра подключу гляну что за звери))

Автор: lic1981 23.5.2010, 5:26

Если подделка то китай. А так завод их выпускает. При покупке нужно очень внимательно смотреть чтобы не нарваться на подделку.

Автор: Сержик 26.5.2010, 9:21

Нет, не если подделка, а именно Китай.

Автор: lic1981 27.5.2010, 12:42

Ну вот настал день когда я сменил КСЗ на БСЗ. По мимо плюсов обнаружм то что двига стала громче работать. С чем это может быть связано?

Перед покупкой писал прямо на завод, Делают и собирают именно на заводе. А твой знакомый весма сильно ошибается.

Автор: Сержик 31.5.2010, 13:23

То что вы писали на завод, это ещё ничего не значит. Мой знакомый в этом вопросе весьма компетентный человек, ошибка тут исключена.
У тебя уже косяк: "двигатель стал громче работать", вот и задумайся почему. Я сам себе и на ещё пару машинах, менял КСЗ на БСЗ. Покупал всё атэшное (АТЭ-2) московское. Так вот никакого увеличения громкости двигателя я не услышал.
P.S. Старый Оскол это дешёвый Китай, их коммутаторы это ваще отдельная история. Плюс ко всему в ней стоит пародие из прошлого века с использованием эффекта Холла.

Автор: ВаНеК 31.5.2010, 13:50

ога, без обид, но, он как раз с этого другого завода наверно
то что двиг стал работать громче, может просто кажется? у меня так же как и работал...а после замены звезд и цепи еще тише -))

Автор: Сержик 31.5.2010, 13:53

Конечно без обид, мой знакомый как раз с того, другого завода, в Мюнхене...

Автор: lic1981 1.6.2010, 3:18

Твой случайно не работает на этом заводе? Если нет, то откуда такая инфа? А говорить можно всё что угодно. Кстати со звуком разобрался, заменил свечи и теперь всё норма. И про эффект холла между прочим до сих пор используется. Всё спор заканчиваем т.к. правду узнать почти нереально.

Автор: Сержик 1.6.2010, 7:19

Ок ! Это как говориться, каждый кулик хвалит своё болото!

Автор: BlackCat 9.6.2010, 0:21

Коллеги, подскажите в чем может быть дело.
Поставил БСЗ. Все ОК.
Но! Начала греться катушка зажигания. Рукой дотронуться нельзя. В комплекте шла катушка 27.3707-01. Коммутатор поставил винницкий.
Все соединения согласно схеме.
Что может быть не так ?

Автор: Nikolas70 9.6.2010, 0:31

Обрати внимание, что клеммы Б+ и К на бесконтакной катушке расположены наоборот. Может быть неправильно подключил? Если всё правильно - значит катушка дохлая попалась. Замени её.

Автор: BlackCat 9.6.2010, 9:23

Подключил правильно - уверен на 100 %.
Проверяли 2 человека по трем схемам из различных источников.

Сегодня попробую замер сделать сопротивлений первичных и вторичных обмоток катушки. Судя по описаниям они должны быть:
- для первичной обмотки (меряем между +Б и К) в пределах 0,4...0,5 Ом
- для вторичной обмотки (меряем между центральным выводом и К) в пределах 3500...4500 Ом

Может где коротит ? Хотя катушка абсолютно новая с магазина.

И еще момент - как минут 10 поездил (я так понял катушка нагрелась) - машина начинает дергаться на скорости 30...60 км/ч. При увеличении скорости дергание пропадает. Хотя может этот никак и не связано.

Автор: Konvoinyi 11.6.2010, 14:27

Подскажите у меня ваз 2106 объем 1,6 л, я купил бсз а там оказался трамблер 3706-10 это же для нивы, что будет если я его поставлю?

Автор: Nikolas70 11.6.2010, 19:08

Если всё правильно установишь - автомобиль заведётся и поедет.

Автор: Konvoinyi 15.6.2010, 14:29

подскажите такая проблема, на ходу глохнет двигатель стрелка тахометра на ноль, загораються лампочки зарядки и давления масла, через не которое время или сама заводится или приходится стартером маслать, может ли это сигналка глючить и размыкать цепь?

Автор: keygabrielll 4.7.2010, 18:51

чем кроме зазора отличаются свечи БЗС и КЗС, нельзя ли просто взять свои старые свечи и изменить зазор?

Автор: Mitka 4.7.2010, 20:43

Для КСЗ применяются свечи без помехоподавляющего резистора (например, А-17ДВ), а для БСЗ - с резистором (например, А-17ДВР)...

Автор: Zub 12.7.2010, 17:46

Проблема такая, есть детонация на высокий оборотах начиная с 2500 и выше. Стоит БСЗ. заметил что не на прогретую детонации нет, фазы газораспределения не сбиты, угол выставлен по стробоскопу. В чем может быть проблема?

Автор: nikoSS 8.8.2010, 0:21

Парни,заменил сегодня весь пучок проводов(катушка,трамблер.,коммутатор)и почему то отказал тахометр,не работает.что может быть?

Автор: yurecgod 8.8.2010, 1:09

Говорят там в разрыв Кондёр надо ставить, что бы так заработал
поюзай кажись в этой теме было описание.

Автор: nikoSS 8.8.2010, 1:27

кондер и так стоит.да и он не причем,его ставят чтобы стрелка не дергалась...я заменил все во лиш провода и он перестал работать

Автор: Mad_Doc 8.8.2010, 1:49

значит, где-то обрыв цепи. прозвони тестером.

Автор: turbovaz2103 11.8.2010, 18:28

хлопці скажіть: у БСЗ в бігунку стоїть резистор, такий самий як і в КСЗ по характеристикам чи ні.

Автор: nikoSS 11.8.2010, 20:36

судя по схеме,тахометр подключен одним проводом(коричневым)от катушки,ну не считая массы конечно, контакта на игрушке -Б-..правильно?так вот,кидал отдельно провод от контака Б на катушке до тахометра-не реагирует..что это?тах умер?

Автор: Mitka 11.8.2010, 22:19

Нет, не на контакт "+Б"! А на контакт "К", с которого в КСЗ идет провод на прерыватель, в БСЗ - коричневый провод на 1-й контакт коммутатора, короче другой контакт, НЕ "+Б".

Автор: nikoSS 11.8.2010, 23:56

тогда походу я его сжег.я когда провода менял,сразу на Б посадил коричневый провод и так ездил.а сегодня стал разбираться,на К контакт сажаю коричневый провод тах не реагирует.

Автор: Mitka 11.8.2010, 23:59

По идее, не должен был сгореть... А он у тебя с БСЗ работал?

Автор: nikoSS 12.8.2010, 1:42

да,работал...только приверал чюток.я кондер в провод врезал,вроде более менее точно стало,но главное что работал.потом у меня от штекера на датчик хола провод оторвался.я его на соплях приладил и в магазин.купил новый пучок целиком и там же поставил,завожу-тах не работает...

Автор: Павлуха 12.8.2010, 17:22

Провод на контакт Б+ с кондером подключал?При таком подключении спалить не должен.
если тот не оживишь,возми новый,все таки мало одного кондера схеме старого образца.

Автор: nikoSS 12.8.2010, 23:05

Парни,от фишки коммутатора идут два провода(у меня они серый и розовый),как узнать на какой контакт катушки (Б и К)какой провод сажать?а то я с этим тахометром все перепутал.

Автор: Павлуха 13.8.2010, 17:45

Ищи в разьеме коммутатора провод идущий на массу,по цоколевке он идет на второй контакт разьема,первый,рядом с массовым идет на К контакт,а четвертый на Б+

Автор: ASpirin641 15.9.2010, 20:52

Подскажите, поставил БСЗ, и тахометр не работает, вернее на оборотах - показывает все что нужно, а вот вместо холостых ничего не показывает, поодскажите, что куда впаять чтоб он заработал?

Автор: ANDRUXAI 15.9.2010, 21:14

Кто себе ставил микропроцессорное зажигание с датчиком положения коленчатого вала??? Куда ставить зажигание? Куда датчик? Старое выкидывать из под капота?

Автор: Alex899 15.9.2010, 22:29

Какое зажигание ты имееш ввиду? Если http://mpsz.ru/forum/about.php,то в старой версии остаётся коммутатор,трамблёр по желанию,можно и его выкинуть.Чтобы установить ДПКВ,надо поменять переднюю крышку двига,(на ней есть прилив под этот самый ДПКВ)
,и шкив коленвала.Сейчас вышла новая версия со встроенным коммутатором,ожидается программная поддержка многих входов-выходов.Сам блок зажигания место много не занимает,старая версия была собрана в штатном корпусе от ЭПХХ.
Чё не понятно,спрашивай.

Автор: ANDRUXAI 16.9.2010, 0:16

МПСЗ с ДПКВ и ДАД подойдет к инжектору? Кинь ссылку на новый по возможности

Автор: Alex899 16.9.2010, 15:43

Ты сам понимаеш что спросил?МПСЗ это система зажигания для КАРБЮРАТОРНЫХ моторов,причём тут инжектор. МПСЗ это система зажигания,и управляет она ТОЛЬКО зажиганием.

В предыдущем своём посте давал ссылку на сайт МПСЗ,там есть форум,зайди почитай,там есть и про вторую версию,уже очень много людей её успешно юзают.

Автор: ANDRUXAI 16.9.2010, 18:35

Просто в будущем собираюсь ставить инжектор, что же тогда ставить???

Автор: Alex899 17.9.2010, 15:05

Ну дык если инж будеш ставить,поменяй переднюю крышку двига,и шкив колена,и можеш ездить дальше,оставаясь на старом зажигании.

Автор: StreetRider 17.9.2010, 19:49

а не проще докупить катушку (или модуль) и будет новое зажигание?

Автор: Alex899 17.9.2010, 20:38

А смысл? Если человек собирается ставить впрыск? Тем более, что даст новая катушка или модуль? МПСЗ можно юзать со старой катушкой,и трамблёром в качестве разносчика искры ( у меня щас так).Зажиганием то должен кто то управлять.

Тогда уже нужен будет блок управления,тот самый МПСЗ,ну или же собирать на Январе,с последующим переходом на полный впрыск.

Автор: StreetRider 17.9.2010, 20:47

Так а кто же будет управлять впрыском? Разве не Январь? Инжектор подразумевает ЭБУ (тот же Январь или Бош), следовательно ЭБУ и будет управлять катушкой (модулем) зажигания. Или я что-то не догоняю...

Автор: Alex899 17.9.2010, 21:01

Да всё правильно ты говориш,сейчас,но вот это...

Катушка есть катушка,а модуль это модуль,разница огромна,и всё это элементы системы зажигания,но модуль не может управлять зажиганием,для этого надо или МПСЗ(что тоже является ЭБУ только для зажигания) или Январь (ну или Бош,и т.д. и т.п.) с зашитыми туда картами зажигания.

Автор: StreetRider 17.9.2010, 23:09

Согласен. Имелось ввиду, что если человек ставит инжектор, то он поставит и ЭБУ, а если будет ЭБУ, то он сможет поставить катушку (сдвоенная например 2111) или модуль зажигания (например 2112) в зависимости от ЭБУ (Январь управляет модулем, а например М7.9.7 (для двигателя 21114) управляет катушкой). И МПСЗ, старое зажигание (трамблерное) или какое то еще, ему ни к чему.

Автор: Alex899 17.9.2010, 23:25

Блин,ну дык а я о чём? Чел смотрел в сторону МПСЗ с ДПКВ,но как потом выяснилось будет ставить инж.Тем более был вопрос
На что и был дан ответВот и всё,а ты тут начал,модули,катушки... Оно ему щас не надо.Тем более классическому зажиганию абсолютно пофиг какая там передняя крышка и какой шкив,а вот инж без этого никуда,так как ДПКВ это один из самых главных датчиков,хоть он и простой до безобразия...

Автор: Selmer 19.9.2010, 18:24

Хочу поставить электронное зажигание,с октан-корректором. Кто какое посоветует?

http://forum-lines.ru/

Автор: Selmer 19.9.2010, 20:26

Пульсар у кого-нибудь стоит?

Автор: Selmer 20.9.2010, 21:15

Кто подскажет. Что лучше ставить???

Автор: Selmer 22.9.2010, 16:57

Так и не дождавшись совета! Поставил сегодня БСЗ. Разница сразу ощютима,машина рвет из под себя и движок заработал,как часики!!!
Только на бортовом компьютере была функция "угол установки зажигания" -показывал 56*,а теперь 9*градусов и больше с добавлением газа.Да и зачем он мне теперь-угол.

http://nomer.m18.ru/

Автор: Rubine-63 25.9.2010, 19:58

Парни небольшая проблемка возникла - сегодня после поездки, заехал в гараж и не успел к ключу зажигания прикоснуться как двигатель сам заглох. Покрутил немного стартер - "глухо" т.е. не заводится . Пело было к вечеру, в гараже света нет, что-либо разбирать не стал, займусь завтра. Приблизительную причину наверно знаю - это ЗАЖИГАНИЕ , оно - БЕЗКОНТАКТНОЕ (сам, лет так 5-6 назад менял) но вот точную неполадку так на глаз не определишь тут или датчик ХОЛЛА или КАТУШКА или КОММУТАТОР, вот подскажите как определить неработающую деталь без использования приборчика (пользовался таким как-то раз)

Автор: sergik 25.9.2010, 23:11

он показывал не "угол установки зажигания", а угол замкнутого состояния контактов (у.з.с.к.)такое есть только на контактном зажигании. А теперь хрен его знает шо он показывает, но очень похоже на УОЗ. У меня таже фигня ,я писал на форум Ориона (у меня БК-06),но там тишина,они заняты ,им не до нас!

Автор: Cepera) 28.9.2010, 4:23

Вот думаю поставить себе БСЗ... Подскажите... Какой лучше ставить на сегоднешний день? И правду говорят о более равномерной работе двигателя, увеличения его мощности и уменьшения затрат бензина?

Автор: AVL 28.9.2010, 7:57

Не может он УОЗ показать. Для этого ему нужен будет еще датчик начала отсчета, относительно которого и будет измеряться УОЗ


Если двигатель и карб в нормальном состоянии, то изменения будут незначительными (по собственному опыту).

Автор: Selmer 28.9.2010, 8:56

И мне интересно,что он сейчас показывает.С набором оборотов поднимается.А так XX показывает 10 градусов?


Я покупал комплект в нем;Катушка восмерошная,тромблер с датчиком холла,коммутатор и провода.Купил за 1650руб.Если поискал бы,мог дешевле найти.

Автор: Руки-голова 4.10.2010, 19:57

Ставь любое какое доступно - на носу зима. Холодный пуск с пол - оборота, ровная работа двигателя, лучше приемистость - переваривает обедненные смеси (характерно при разгонах), ну а главное машина по другому едет. Только все надо делать по уму: Отлаженный БСЗ трамблер, коммутатор, катушка низкоОмная ну и провода В/В силикон + свечи и правильный зазор на свечах. А бензина будешь жечь больше - потому что будешь по другому ездить. Даже у хозяев "убитых" шох и москалей загорались глаза после установки и настройки БСЗ. Знаю что говорю, правда устанавливал БСЗ со статическим разведением искры, как на инжекторных "Десятках" и др. Кстати ,на моем аватаре или как его там, как раз фото шторки от 4-х канальной БСЗ на 4 индивидуальные катушки .

Автор: VULKAN 4.10.2010, 20:14

Я С НИВЫ СНИМАЛ СЕБЕ СТАВИЛ ПРОБЛЕМ НЕТ БОБИНА ОТ ВОСМЕРКИ

Автор: vw81 4.12.2010, 18:32

если ставить на контактное зажигание "пульсар" то нужно ли из цепи выводить конденсатор??? или же он останется?

Автор: vw81 4.12.2010, 22:43

и что за прокладка такая металлическая под крышкой трамблера должна быть???

Автор: vw81 5.12.2010, 11:08

и если стоит зазор на свечах 0,5 то его с этим пульсаром надо будет ли увеличивать до 0,6??

Автор: mik58 5.12.2010, 11:21

зазор в свечках, да увеличить можно до 0,7
(в принципе чем больше зазор тем лучше поджигается смесь при условии стабильного образования искры)
конденсатор убирать не надо

Автор: vw81 5.12.2010, 11:45

и что за прокладка такая металлическая под крышкой трамблера должна быть???

Автор: mik58 5.12.2010, 11:53

тут
http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/16-11-10-zamena-raspredelitelya-zazhiganiya.html

Автор: vw81 6.12.2010, 16:05

хорошо понял а без разборки узнать не получится значит и что она дает?или изолирует или наоборот дает контакт?

и еще-вот поставил я себе этот блок-пульсар-нужно ли будет выставлять зажигание если оно до установки было выставлено правильно?и что если не ставить блок по регулировке угла в салон а просто его не ставить чтобы не было желания что либо покрутить?

Автор: Crazy Fire 6.12.2010, 19:49

Люди подскажите что может быть с без контактным зажиганием. Время от времени пропадает искра на катушке. Катушку менял эффект тот-же. Что может быть подскажите?

Автор: payalnikk 6.12.2010, 20:00

проверь проводки в нутри трамблера на датчике холла.

Автор: Niproit 8.12.2010, 15:57

Доброго всем времени суток! Скажите пожалуйста щелкает реле PC702, после того как установил БСЗ. Помимо щелкания реле моргает как ближний и дальний свет фар и свет в приборке. Иногда щелканье пропадает при включение габаритов и света. Что может быть? на КСЗ все работало.

Автор: payalnikk 8.12.2010, 16:43

Если щелкает РС702, соответственно и моргает лампочка контроля заряда, то у тебя попросту пропадает зарядка.
И если до смены КСЗ на БСЗ все работало, то может ты нарушил что-то в цепи заряда - проверь провода на реле регуляторе, хорошую массу на нем, 10-й предохранитель и посадочное место под него.
Проверь провода на гене, клемы аккумулятора.

Автор: Niproit 8.12.2010, 19:25

Все это было проверяно, все безуспешно и менял реле и 702 и регулятора напряжения. Если переставить обратно КСЗ то все снова работает, возможно ли что БСЗ потребляет большую энергию и мощности генератора не хватает???

Автор: payalnikk 8.12.2010, 19:44

Врядли.
БСЗ потребляет конечно больше чем КСЗ, но не на столько. Если менял реле регулятор (на заведомо исправный) и проверил цепи зарядки, остается проверить генератор (щетки, обмотки, диодный мост).

Автор: Niproit 8.12.2010, 21:03

Да и еще, сейчас проверил заряд на клемах аккамулятора, в заглушенном состоянии 12, в заведенном 14-15, да и жутко стала перегреваться с появлением щелканья реле. помогите плиз, новичек в авто и обратиться не к кому=(

Автор: Гроб 8.12.2010, 21:09

Где то каратыш или массы нет

Автор: Mitka 8.12.2010, 21:22

Возможно, попались бракованные компоненты БСЗ - коммутатор или бабина... Попробуй еще раз поджать 9-10 преды.

Автор: Andy63 9.12.2010, 20:58

у меня та же проблема, стоит безконтактное зажигание.. так то работает нормально, но периодически бывает что просто никак не заводится, и что хуже, когда на скорости она просто дохнет.. подскажите что делать, в чём проблема ??

Автор: дима44 9.12.2010, 22:35

провод какой-нибудь отходит, скорее всего теряетса масса

Автор: Crazy Fire 10.12.2010, 22:48

Подскажите полностью пропала искра. Катушка работает, новый трамблер и коммутатор. напряжение с замка на катушку приходит. При проворачивания ключа на старт искра не появляться. когда провод с замка зажигания прикасаться к катушки искра проскакивает. Что может быть????

Автор: varvar-s 24.12.2010, 21:22

сразу не кидайтесь кирпичами. дочь выживает из за компа. прочитать все нет возможности-пока. позже просмотрю. вопрос изложен ниже. перенес из другой ветки. нужен дельный совет или мысль в правильном направлении.
...... купил я сегодня вот такой девайс http://www.orionspb.ru/editor/assets/diagnost/st-02.pdf . стобоскоп с вольтметром и тахометром. попробовал-все фурычит.покупал то я его собственно для того чтоб выставить зажигание на ОКЕ.применение прибора повергло меня в раздумья. выкрутив датчик искрообразования до отказа в плюс-получил опережение "0" больше не выкрутить-прорези кончились.регуляторы работают коректно-тож проверил. метки на колене и распред валу совпадают. куда копать? у многих же были или есть зубилы или десятки с подобной системой зажигания-может подкинете умный совет как такое может быть? до значеня номинального нужно еще 4-5 градусов... или пошлите по ссылке где подобный вопрос можно выяснить. выручайте други.

Автор: varvar-s 25.12.2010, 13:45

может ли датчик холла стоять не на своем месте(со сдвигом в позднюю сторону? сам датчик искрообразования по другому не поставить-прорезь только одна... выручайте люди,есть же знающие люди?

Автор: bav.smol 25.12.2010, 13:59

БСЗ : ТРАМБЛЕР выставляется так:
по метке ставишь коленвал
вставляешь трамблер с направлением на первый горшок
смотришь, чтобы датчик холла совпадал с началом выреза( прорези)
закрепляешь трамблер
....можно дешку подкорректировать на слух, но лучше по стробу.....
......лично у меня так и все отлично

Автор: varvar-s 26.12.2010, 16:40

там нет трамблера...

Автор: bav.smol 26.12.2010, 20:58

Тогда только по приборчику типа строб и меткам...

Автор: varvar-s 27.12.2010, 19:28

таааа... спецов полный форум а знаниями(опытом) поделиться никто не спешит...

Автор: Дмитрий Ч. 2.1.2011, 9:26

Всем привет! Тоже хочу поставить БСЗ, но у нас ее негде купить. Сам я электронщик, могу и сам собрать что угодно, но нет схем путевых, например на Пульсар-М. Если кто имеет схему на оный девайс - скинте пожалуйста.
Заранее очень благодарен.

Автор: payalnikk 2.1.2011, 13:25

Та ну, что у вас нет в продаже трамблера с ДХ на класику, комутатора и катушки на воьмерку?

Кстати Пульсар вроде как не БСЗ потому, что все таки использует контакты траблера, но если уж так хочется, то вот статейка со схемой
http://valerij.turenko.pop3.ru/blok%20elektronnogo%20zajiganiy%20dly%20(klassiki).htm.

Ну если, опять же, не хочется ставить промышленное и хочется собрать что-то своими руками вот статейка с журнала "Радио" на микроконтроллере
 БЗ_ОКТАН_Коректор.zip ( 247.95 килобайт ) : 24
.
Если что-то покруче, то http://mpsz.ru/.

Автор: Павлуха 2.1.2011, 13:37

На КСЗ можно такое поставить,для разгрузки контактов+октан корректор+многоискровой режим

Но все же лучше БСЗ,не то щас время,что бы собирать)

Автор: AsH_SPb 13.1.2011, 1:28

ээээхх и пропал, как глянул то?

Кто-нибудь имел уже опыт?

Ездил более полугода проблем не знал, машина постояла два дня (часто езжу обычно) и всё.. при попытке завестись крутит но не схватывает.
Спрашивать что может быть не буду, всё понимаю. Вопрос помогут ли эти штукенции и вообще можно ли что-то возить с собой чтобы не трудно было определить поломку а не на СТО гнать..
Давно ещё от карбюраторщика слышал про аварийное зажигание, но проблем не знал и не парился а тут приплыл...
Стоит БСЗ.

Автор: Selmer 13.1.2011, 1:38

В теме про БСЗ тебе туда!
Там,что то как раз обсуждалось про прибор ищет поломку.похоже датчику Холла каюк.
Он стоит 90р. меняешь и проверь.

Автор: AsH_SPb 13.1.2011, 4:06

Пошерудил поиском но как-то безуспешно((

Автор: payalnikk 13.1.2011, 10:09

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=5554&view=findpost&p=369024

Автор: rusproger 14.1.2011, 13:06

Доброго всем времени суток!
Думаю поставить комплект БКЗ.
Как влияет пребег движка на результат установки? Уже около 120 Тыс.км. Стоит ставить?

Автор: varvar-s 14.1.2011, 16:17

бери да ставь. при чем тут пробег? одно другому не мешает.

Автор: Zhlob 14.1.2011, 16:44

Тема-хлам, про электронное зажигание так толком и ничего не написано. 95% про БСЗ.

Автор: AsH_SPb 14.1.2011, 17:12

Спасибо,
купил и МД и АЗ, надеюсь не пригодятся))

Автор: ИЛЬЯ & 14.1.2011, 18:06

МД-хорошая вещь...много раз помогала...

Автор: салина 25.1.2011, 12:19

Всем привет!как то надоело мучаться с КСЗ,поставил БКС,но, я не могу завестись?.. чет может неправильно сделал? Вроде все популярно описано в брехунчике приложении.

Автор: payalnikk 25.1.2011, 12:30

А как, ставил, БСЗ в сборе брал или сам набирал, проводку сам дел или покупная, подсоединялся куда, на катушке провода правильно подсоединил, свечи менял (хотя у меня завелась и на старых), зажигание правильно выставил?

Автор: салина 25.1.2011, 16:02

брал комплектом,свечи и провода старые,<censored> ,даж не пукнула ниразу а 2 кумуля усасала в 0

и подсоединил вроде все праильно,и искра есть,но не хочет,устала наверно коняга!

Автор: Волкодав 25.1.2011, 16:08

Перепутано что-то, в результате в тех цилиндрах где такт сжатия смеси - искры нету, а есть искра в тех цилиндрах, где в данный момент такт выпуска напр.

Автор: Navigator0 25.1.2011, 17:52

ПАРНИ ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.ДЕЛО В ТОМ ЧТО НЕ ДАВНО ПОСТАВИЛ БЗС И ПОЯВИЛИСЬ ПРОБЛЕМЫ.СТАВЛЮ ЗАЖИГАНИЕ ПО РАНЬШЕ.ПО ДЕТОНАЦИИ КАК ПОЛОЖЕНО ДВИГАТЕЛЬ ХРЕНОВО ТЯНЕТ И НА ХОЛОСТЫХ С ПЕРЕБОЯМИ РАБОТАЕТ А СТАВЛЮ ПОЖЖЕ РАБОТАЕТ ЧИСТО НО РАЗГОНЯЕТСЯ ХОРОШО ТОЛЬКО НА ПЕРВОЙ КАМЕРЕ.ЧТО ДЕЛАТЬ?

Автор: Mursay 25.1.2011, 17:56

искать причину неоткрывания второй камеры...

Автор: Navigator0 25.1.2011, 18:19

ВТОРАЯ КАМЕРА ОТКРЫВАЕТСЯ ОТЛИЧНО!КАРБ НОВЫЙ.ПРИ ОТКРЫТИИ ВТОРОЙ КАМЕРЫ МАШИНА РАЗГОНЯЕТСЯ НО НАМНОГО ТУПЕЕ ЧЕМ НА ПЕРВОЙ

Автор: payalnikk 25.1.2011, 18:25

Попробуй заменить высоковольтные провода, проверь свечи.

З.Ы. Зачем так орать?

Автор: Navigator0 25.1.2011, 18:33

ПРОВОДА И СВЕЧИ НОВЫЕ.ЭТО ТОЧНО В ПОРЯДКЕ

Автор: payalnikk 25.1.2011, 18:37

Может резистор в бегунке, искру проверял? Нормальная?

Автор: Mursay 25.1.2011, 18:37

поищи проблему в карбе

Автор: Mitka 25.1.2011, 18:59

Caps Lock выключи!
При экспериментах двигатель прогретый был?

Автор: Navigator0 25.1.2011, 19:04

да искра вроде в норме.комплект бзс вообше новый

да прогретый.я вот думаю а в бензонасосе проблемы быть не может?может на второй камере топлива не хватает?

Автор: varvar-s 25.1.2011, 20:41

я помню дедок один рассказывал в гаражах-мол порядок работы цилиндров другой при БКЗ. хотя непонятно где логика...колено то тож самое крутиться.

Автор: салина 25.1.2011, 20:45

грешу на неправильную установку зажигания,в выходные проверю,пойду по азам по букварю.

Автор: салина 29.1.2011, 22:47

Как и думал,прошелся по букварю,всё выставил,проверил,ЗАВЕЛАСЬ! Как всегда с полоборота,с тем учетом что простояла 2 недели на улице на морозе.

Автор: Navigator0 30.1.2011, 9:08

парни а может быть такое из за дополнительной прокладки под головкой?а я думаю что она там есть,так как прошлый хозяин сказал лить АЙ-80

Автор: Navigator0 30.1.2011, 17:36

блин но почему когда позже делаю зажигание работает ровно а пораньше как положено то с перебоями?

Автор: Алекс@ндр 30.1.2011, 21:19

Ну так ставь поже. в чём проблема?

Автор: Navigator0 31.1.2011, 15:09

да проблема в том что на позднем зажигании провалы при разгоне и повышаный расход топлива

Автор: payalnikk 31.1.2011, 16:59

Может у тебя, все же, проблема с карбюратором? Найди нормального карбюраторщика, пусть посмотрит, а за одно (если он нормальный) и зажигание проверит.

Автор: Navigator0 1.2.2011, 7:42

попробую найти.Спасибо

Автор: marat 424 13.2.2011, 4:29

попробуйте поменять пучок проводов от катушки до трамблера.

Автор: smokedidog 15.2.2011, 1:52

народ подскажите,поставил се комплект бсз,ща такие ощущения как бы двигатель стал по бассистей работать за место разгона быстрого появилась мощность(тапку в пол медленней разгон,а прет как танк))свечи обычные стоят,просто не знаю как быть то должно(((

Автор: Сержик 15.2.2011, 9:45

Отрегулируй зажигание и выставь зазор на свечах 0,8мм

Автор: Oberfenrich 16.2.2011, 22:36

Добрый вечер! Вчера поставил на свою шестёрку БЗС. А сегодня, приехав домой, вышел открыть ворота. Сев в машину увидел, что стрелка тахометра скачет, как сумасшедшая, от середины до конца шкалы и лампочка указателей поворотов горит, то вполнакала, то полностью). Сам двигатель работал как обычно. Я включил габариты и движок заглох. Ни одна лампочка на щитке не горела. Двигатель не заводился. Стал проверять предохранители. Сгорел первый. Поменял его. Движок завелся. Включал свет, повороты. Все ОК. Что это может быть и связано ли с заменой зажигания? Покупал все по отдельности. Только как-то не очень фиксируется контакт с проводами на разъеме распределителя. Надеюсь на помощь.

Автор: дима44 16.2.2011, 23:30

в электрике мало разбираюсь, но помоему это невзажигании дело. помню у некоторых бывали проблемы с тахометром при установке бсз, но он просто неработал(может просто неправильно подключали, непомню)

Автор: салина 17.2.2011, 0:58

Доброго всем времени суток! После установки БСЗ,стрелка таха скакала как блох по псине,все решается промывкой карба,забились каналы на ХХ,промыл,продул,отрегулировал на слух,ездит. Топливо тока дорожать могет,а качество как всегда.......хотя в Питере на Шелле кормлюсь.

Автор: Oberfenrich 17.2.2011, 18:47

Тахометр у меня сразу работал. И после замены сгоревшего предохранителя работает.

Автор: Graneniy 28.2.2011, 20:32

Всем привет!!! Хочу поставить БСЗ...По многим причинам, но опишу одну, основную.

У меня всё по старинке, контактное... если выставить зажигание то заводиться с пол оборота, но при этом подёргивается при езде и когда глушим движок - получаем калильное зажигание (многие называют это детонацией, но это не так)... Если выставить по норме зажигание - то машина едет тоже замечательно, но при этом чтоб завести не хватает видимо мощности искры, короче стартер крутит секунд 5 - 7 и бывает со 2 раза только машина заводится. В морозы тяжелее получается...

Скажите пожалуйста!
Решиться ли такая проблема с установкой БСЗ? Чтоб завести с пол оборота и при этом дёрганий этих не было? Двигло нормальное еще. Свечи естессно новые куплю, все в комплекте БСЗ

Автор: slavok 28.2.2011, 22:47

Ставь обязательно! Я поставил себе у меня получилось следующее: -

- Улучшился пуск двигателя, в том числе в холодную погоду, т.к. больше энергия искры
(в мороз еще от масла много завист)
- Стабильно держит заданные обороты ХХ, стрелка тахометра как вкопанная, раньше они прыгали немного, и менялись когда двигатель нагрет
- Если смотреть стробоскопом УОЗ держится как выставишь, ровно. Раньше метка прыгала
(правда трамблер у меня был ушатан хорошо)
- не надо постоянно следить за зазором в контактной группе
- свечи обыкновенные, только зазор надо выставить 0,8мм
- интересно что до того как я поставил бесконтактное у меня CO был превышен в 5 раз! а когда
поставил у меня получилась норма! сам не ожидал, карб не трогал, выяснилось когда поехал на техосмотр.

- от калильного зажигания не спасает, тк у меня, например, впускные клапана и поршни былы засраны
смолянистыми отложениями из-за убитых маслосьемных и направляющих втулок, вылечилось перебором головки
и очисткой от нагара. Можно залить в цилиндры раскоксовыватель типа ЛАВР, но от большого нагара он не спасет.

Автор: Graneniy 28.2.2011, 22:58

А от нагара самому можно почистить или нужно гнать на сервис?

Автор: виталек 28.2.2011, 23:35

парни привет!!!!!!!! подскажите где в саратове можна купить мпсз!!!!!!!!! или скиньте ссылку где в нете можна заказать!!!!!!!! в теме ссылки не активные!!!!!!