IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Высоковольтные провода зажигания, Заблуждения и мифы
shkurkin
сообщение 29.11.2009, 13:10
Сообщение #1
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 148
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4966
Машина:ВАЗ-21065
Цвет:темно-бежевый
Год Выпуска: 1994
Спасибо сказали: 12 раз



Пытаюсь собрать как можно больше информации по ВВ проводам, но в интернет ее достаточно мало. На фоуме моут посоветовать только какую-то макру или тип, например - силиконовые. Еще советуют при замене сисемы зажигания с контактной на бесконтактную менять провода, якобы старые провода непригодны.
Ниже изложено несколько моих наблюдений и умозаключений:
1. Ясно что чем меньше электрическое сопротивление ВВ проводов и всей системы распределения искры, тем энергия искры будет больше.
2. В противоречие этому ВВ провода используются с распределенным сопротивлением по всей его длинне. Также в распределителе зажигания стоит резистор для КЗ - 5000-6000кОм, БСЗ - 1000КОм. Объясняется это тем что необходимо гасить эектромагнитные помехи от системы зажигания т.к. повсюду используются электронные приборы, радио, бортовая электроника и др.
3. Тогда чтобы выполняить оба условия 1 и 2, нужны конкретные цифры параметров ВВ проводов? Чтобы и ЭМ помехи гасить и чтобы зажигание работало. Я нашел конкретные цифры в одной книге по ремонту (книга еще советская), там указано что сопротивление проводов должно быть 2000 Ом -+ 20 Ом это для КС, для БСЗ ни слова. В интернетя также не нашел каким должно быть сопротивления проводов для БСЗ.
4. Взяв, мультиметр я полез под капот. Систем стояла контактная, провода естественно не заводские уже менялись предыдущим хозяином, провода "Цезарь" их сопротивление колеблится 10 - 15 кОм!!!. Купил новые Brisk силиконовые поставил - двигатель стал работать не устойчиво при езде дергался. Померял их сопротивление - 20 - 45 кОМ!!!!!!! Выбросил новые, поставил старые. Поменял зажигание на БСЗ, замкнул резистор в роторе респределителя. Пока оставил так.
5. Т.к. установил БСЗ, решил установить угол опережения зажигания по науке, точнее по стробоскопу. Повешал датчик на 1-ую свечу, а стробоскоп и не моргает, только изредка когда датчик двигаешь. Повешал дачик на центральны провода рядом с катушкой - моргает. Вывод - провода ВВ так гасят искру что ее дачик не может засеч.
6. Взял провод ВВ с ВАЗ-21099 94г, система зажигания БСЗ с завода. Провод на морозе деревянный, без маркировки и опозновательных знаков, такое ощущение что еще родной. Померял сопротивление - 1,7ком!!!. Поставил этот провод на свою первую свечу. Включил стробоскоп - РАБОТАЕТ.
ВЫВОДЫ: (Такие я сделал для себя)
1. Современные провода с распределенным сопротивление не предназначены работать на наших двигателях, т.к. эти провода соостветствуют современным жестким стандартам по ЭМ помехам. Раньше (насколько раньше незнаю) вообще использовали провода с медной токопроводной сердцевиной, т.е. его сопротивление близко к 0.
2. Если на КЗ стоят родные провода 2 кОм их лучше не менять и их-же лучше использовать в БСЗ.

Может у кого есть мысли на эту тему?

Сообщение отредактировал shkurkin - 3.12.2009, 5:57


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
progressi
сообщение 3.12.2009, 11:41
Сообщение #2
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 234
Регистрация: 19.1.2009
Из: москва
Пользователь №: 8445
Машина:ваз 2106
Цвет:синий океан
Год Выпуска: 2002
Спасибо сказали: 1 раз



Высоковольтные провода
Наиболее широко распространенные "жигулевские" провода имеют следующую конструкцию. Сердечник провода, в виде шнура из льняной пряжи, заключен в оболочку, изготовленную из пластмассы с максимальным добавлением феррита. Поверх этой оболочки намотан провод диаметром 0,11 мм из сплава никеля и железа по 30 витков на сантиметр. Снаружи провод имеет изолирующую оболочку из поливинилхло-рида.
Высоковольтные провода должны быть чистыми, иначе снаружи может образоваться токопроводящий слой грязи, который будет уменьшать максимальное напряжение во вторичной цепи.
Главное в проводах — это величина распределенного по длине сопротивления и величина пробивного напряжения изоляции. В зависимости от величины распределенного сопротивления оболочка провода имеет различную окраску.
Наши "красные" высоковольтные провода имеют распределенное сопротивление 2 кОм на метр длины (точнее 1,8—2,2 кОм) и пробивное напряжение 18 кВ.
Для систем зажигания высокой энергии (ВАЗ-2108, -2109) применяют провода синего цвета (силиконовая изоляция) с распределенным сопротивлением 2,55 кОм (2,28—2,82 кОм) и пробивным напряжением до 30 кВ. Зарубежные высоковольтные провода, как правило, отличаются повышенным распределенным сопротивлением (более строгие требования к подавлению радиотелепомех у систем зажигания высокой энергии). Величина распределенного сопротивления может быть в пределах 9—25 кОм на метр, т.е. заметно больше наших "красных" и "синих" проводов.
Увеличение распределенного сопротивления вызывает уменьшение времени горения искры между электродами свечи до 20 %, а энергию высоковольтного импульса — до 50 %. Такое снижение может свести на нет все "запасы" в системе зажигания и запуск двигателя при неблагопрятных условиях может оказаться невозможным.
Большое значение имеет жесткость проводов. Чем провода более жесткие (особенно при низких температурах), тем быстрее ослабляются их контакты в соединениях.
При системах зажигания высокой энергии высоковольтные провода нельзя прокладывать в одном жгуте с другими проводами. При обычной системе так же лучше провод, соединяющий клемму 1 катушки и прерыватель, сняв резиновую шайбу, "разлучить" с высоковольтным проводом, идущим от катушки.
И последнее о проводах высокого напряжения. Если в темноте, открыв капот при работающем двигателе, вы обнаружили "северное сияние" — светящиеся высоковольтные провода, то их необходимо заменить. Если за высоковольтные провода иномарок можно свободно браться руками, то до наших проводов лучше не дотрагиваться. При обычной системе зажигания "дотрагивание" может вызвать просто неприятные ощущения, при системах зажигания высокой энергии искра может пробить кожу и велика вероятность получить травму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- shkurkin   Высоковольтные провода зажигания   29.11.2009, 13:10
- - shkurkin   Статья про ВВ проводам: http://www.autocentre.ua/n...   1.12.2009, 8:37
|- - INVICTUS   Цитата(shkurkin @ 1.12.2009, 8:37) Т.е. е...   1.12.2009, 9:20
|- - shkurkin   Цитата(INVICTUS @ 1.12.2009, 12:20) Резис...   1.12.2009, 11:20
|- - Enkei   Позволь поправить. Цитата(shkurkin @ 1.12.200...   2.12.2009, 3:00
|- - shkurkin   Цитата(Enkei @ 2.12.2009, 6:00) Позволь п...   2.12.2009, 14:04
|- - Enkei   Цитата(shkurkin @ 2.12.2009, 14:04) Цитат...   3.12.2009, 4:43
|- - shkurkin   Цитата(Enkei @ 3.12.2009, 7:43) Это я как...   3.12.2009, 5:56
- - Dr.R   Вот у меня например, поставил БСЗ ( вообще езжу бо...   1.12.2009, 9:49
|- - shkurkin   Цитата(Dr.R @ 1.12.2009, 12:49) свечи и п...   1.12.2009, 10:47
|- - Dr.R   Цитата(shkurkin @ 1.12.2009, 11:47) Цитат...   2.12.2009, 10:23
|- - INVICTUS   Цитата(Dr.R @ 2.12.2009, 10:23) "Tes...   2.12.2009, 12:23
- - INVICTUS   Синие это Хорс или МастерСпорт   1.12.2009, 10:50
- - Enkei   ВВ - ВысокоВольтные. Это как бы не марка... Если о...   2.12.2009, 11:57
- - a.borisoff   ставьте провода с распределенным сопротивлением, а...   2.12.2009, 17:55
|- - shkurkin   Цитата(a.borisoff @ 2.12.2009, 20:55) ста...   2.12.2009, 18:29
|- - Dr.R   Цитата(shkurkin @ 2.12.2009, 19:29) Цитат...   2.12.2009, 22:14
- - progressi   Высоковольтные провода Наиболее широко распростран...   3.12.2009, 11:41
- - Route_66   С 1981 г. юзаю обычные стоковые красные провода (п...   5.12.2009, 3:50
- - shkurkin   Обзвонил 10 магазинов, с вопросом "У вас есть...   6.12.2009, 16:06
|- - Route_66   Цитата(shkurkin @ 6.12.2009, 15:06) Обзво...   6.12.2009, 16:59
|- - shkurkin   Цитата(Route_66 @ 6.12.2009, 19:59) Недав...   6.12.2009, 17:07
|- - Route_66   Цитата(shkurkin @ 6.12.2009, 16:07) Цитат...   6.12.2009, 17:15
- - ProtoSpartak83   Недавно был в одном автомагазине, смотрел ВВпровод...   13.12.2009, 18:11
|- - ромарио   Цитата(ProtoSpartak83 @ 13.12.2009, 18:11...   13.12.2009, 18:22
|- - shkurkin   Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 21:22) какая...   13.12.2009, 19:08
||- - ромарио   Цитата(shkurkin @ 13.12.2009, 19:08) Цита...   13.12.2009, 19:19
||- - shkurkin   Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 22:19) по мн...   13.12.2009, 19:45
|- - dikobrazzoff   Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 18:22) какая...   15.12.2009, 14:41
|- - Lev_Ekb   Цитата(dikobrazzoff @ 15.12.2009, 16:41) ...   15.12.2009, 22:57
- - ромарио   для каждой машины определеное сопротивление -поэто...   13.12.2009, 20:00
|- - vasenik   Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 19:00) для к...   14.12.2009, 11:43
|- - Lev_Ekb   Цитата(vasenik @ 14.12.2009, 13:43) Цитат...   14.12.2009, 12:06
|- - vasenik   Цитата(Lev_Ekb @ 14.12.2009, 11:06) Значи...   14.12.2009, 14:53
|- - ProtoSpartak83   Цитата(vasenik @ 14.12.2009, 14:53) Цитат...   9.1.2010, 15:39
|- - shkurkin   Цитата(ProtoSpartak83 @ 9.1.2010, 18:39) ...   9.1.2010, 22:07
|- - ProtoSpartak83   Цитата(shkurkin @ 9.1.2010, 22:07) Цитата...   9.1.2010, 23:38
|- - Evgenius   Я что-то не понимаю про провода с сопротивлением. ...   10.1.2010, 11:12
|- - shkurkin   Цитата(Evgenius @ 10.1.2010, 14:12) Получ...   10.1.2010, 11:52
- - progressi   +1   13.12.2009, 21:09
- - ProtoSpartak83   Круто вы тут замутили! К сожалению тестера у м...   13.12.2009, 22:08
|- - shkurkin   Цитата(ProtoSpartak83 @ 14.12.2009, 1:08)...   22.12.2009, 14:14
|- - гесер   Читаю тему и не пойму смысла. У самого электротехн...   22.12.2009, 16:22
|- - shkurkin   Цитата(гесер @ 22.12.2009, 19:22) Но когд...   22.12.2009, 16:35
|- - гесер   Цитата(shkurkin @ 22.12.2009, 16:35) P.S....   23.12.2009, 9:44
|- - shkurkin   Цитата(гесер @ 23.12.2009, 12:44) http://...   23.12.2009, 10:08
|- - гесер   Цитата(shkurkin @ 23.12.2009, 10:08) Поэт...   23.12.2009, 12:12
|- - shkurkin   Цитата(гесер @ 23.12.2009, 15:12) На прош...   24.12.2009, 8:26
- - Denis17   я тоже когда поставил БСЗ купил MasterSport (синие...   23.12.2009, 15:07
- - Stig67   Люди а вот подскажите в каком порядке ставить высо...   28.12.2009, 17:18
|- - Lev_Ekb   Цитата(Stig67 @ 28.12.2009, 19:18) Люди а...   28.12.2009, 19:18
- - FlomoS   никто не мерил сопротивление у проводов BRISK прос...   12.1.2010, 19:02
- - ВаНеК   поставил провода тесла, вот еще хочу свечи нжк 2 к...   18.1.2010, 18:41
- - GREEEN   давно стоят синие провода NGK но уже походу херовы...   22.1.2010, 16:20
|- - DenDroiD   Цитата(GREEEN @ 22.1.2010, 18:20) давно с...   22.1.2010, 17:08
|- - Виталио 453   Цитата(DenDroiD @ 22.1.2010, 17:08) Цитат...   22.1.2010, 17:56
|- - DenDroiD   Ага, очепятка   22.1.2010, 18:04
- - Виталио 453   понимаю что ты опечатался, но я когда начал просма...   22.1.2010, 19:01
- - Sanek173   А кто нибудь что нибудь знает про крышки трамблера...   23.1.2010, 9:05
- - ВаНеК   крышка на трамблере у меня черная (made in hungary...   23.1.2010, 10:51
- - Sanek173   Замерил провода ("Цезарь" кабель зажиган...   27.1.2010, 15:55
- - ВаНеК   пойду замерию сопротивления на Тесле...и на бегунк...   28.1.2010, 13:59
- - Gypsus   зажигание контактное, есть комплект проводов от ка...   6.2.2010, 22:17
- - ProtoSpartak83   А практической возможности поставить провода нет, ...   7.2.2010, 11:35
|- - Gypsus   Цитата(ProtoSpartak83 @ 7.2.2010, 12:35) ...   7.2.2010, 19:30
- - БлижнийСвет   В принципе, кроме длинны, ничем не отличаются. Раз...   7.2.2010, 14:47
- - прототип   Советую посетить ЭТОТ небольшой форум, а также ин...   11.2.2010, 15:12
- - sergei2   Прочитал форум, но так и не понял, можно ли ставит...   20.2.2010, 23:56
|- - shkurkin   Цитата(sergei2 @ 21.2.2010, 2:56) Прочита...   21.2.2010, 8:19
- - Denis17   народ извините если не по теме... сегодня ночью бе...   21.2.2010, 20:22
|- - ProtoSpartak83   Цитата(Denis17 @ 21.2.2010, 20:22) народ ...   21.2.2010, 21:00
|- - Denis17   Цитата(ProtoSpartak83 @ 21.2.2010, 22:00)...   21.2.2010, 21:11
|- - ProtoSpartak83   Цитата(Denis17 @ 21.2.2010, 21:11) Цитата...   22.2.2010, 16:01
|- - Denis17   Цитата(ProtoSpartak83 @ 22.2.2010, 17:01)...   22.2.2010, 16:41
- - Djonnik   Всем привет, внимательно изучив тему, я ринулся см...   2.3.2010, 10:19
- - crazy_racer   Всем доброго времени суток! очень тщательно пр...   11.3.2010, 19:37
- - vitalii   Тоже купил ВВ провода ween c013 силиконовые помери...   11.3.2010, 20:53
- - crazy_racer   Ребята! мне грамотный электрик разъяснил, что ...   13.3.2010, 21:43
|- - Mitka   Цитата(crazy_racer @ 13.3.2010, 21:43) .....   13.3.2010, 22:13
|- - shkurkin   Цитата(crazy_racer @ 14.3.2010, 0:43) Реб...   20.3.2010, 12:03
- - Topor   А я себе наконец-то поставил медные многожильные п...   15.3.2010, 21:01
|- - ProtoSpartak83   Цитата(Topor @ 15.3.2010, 21:01) А я себе...   16.3.2010, 20:58
|- - Lev_Ekb   Цитата(Topor @ 15.3.2010, 23:01) А я себе...   16.3.2010, 21:28
- - Topor   ЦитатаНе понятно! Откуда 60 Ом? Это же медь...   16.3.2010, 21:53
|- - Lev_Ekb   Цитата(Topor @ 16.3.2010, 23:53) ЦитатаНе...   16.3.2010, 21:58
- - crazy_racer   Ребята! поставил себе на бсз безрезисторные св...   30.3.2010, 20:24
- - cergnat   так и не понял для чего нужно закоротить бегунок, ...   4.4.2010, 20:22
|- - mik58   Цитата(cergnat @ 4.4.2010, 21:22) так и ...   4.4.2010, 21:05
- - МАРИИНЕЦ   У МЕНЯ ПРОБЛЕМА С ВВ ПРОВОДАМИ, КУПИЛ НЕДАВНО ЖУЧК...   5.4.2010, 13:38
- - Sanek173   Трамблер нужно повернуть на 180 градусов, но это р...   5.4.2010, 14:37
|- - МАРИИНЕЦ   Цитата(Sanek173 @ 5.4.2010, 14:37) Трамбл...   7.4.2010, 5:02
|- - Warrior   Цитата(МАРИИНЕЦ @ 7.4.2010, 9:02) Цитата(...   7.4.2010, 5:22
|- - МАРИИНЕЦ   Цитата(Warrior @ 7.4.2010, 5:22) Цитата(М...   9.4.2010, 13:21
|- - SEnks   Цитата(МАРИИНЕЦ @ 9.4.2010, 13:21) Цитата...   9.4.2010, 13:59
|- - shkurkin   Цитата(МАРИИНЕЦ @ 9.4.2010, 17:21) СЁДНЯ ...   9.4.2010, 14:49
|- - МАРИИНЕЦ   Цитата(shkurkin @ 9.4.2010, 14:49) Цитата...   10.4.2010, 8:41
|- - Lev_Ekb   Цитата(МАРИИНЕЦ @ 10.4.2010, 11:41) Цитат...   10.4.2010, 17:40
- - Деша   Цитата(crazy_racer @ 30.3.2010, 21:24) Ре...   9.4.2010, 16:00
- - Milk   Всем привет. У меня из за проводов заливала 4 свеч...   11.5.2010, 15:25
- - fartvov   У меня КСЗ стоит, раньше ВВ были какие то красные,...   24.5.2010, 12:25
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.9.2024, 6:26