Нагар 1-ый и 4 -ый цилиндры, Как лечить ? |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Нагар 1-ый и 4 -ый цилиндры, Как лечить ? |
26.10.2009, 5:09
Сообщение
#1
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 715 Регистрация: 31.7.2008 Из: Томск Пользователь №: 4176 Машина:Hyundai Accent Цвет:Синий Год Выпуска: 2008 Спасибо сказали: 4 раза |
Доброго всем времени суток !
Проблема в следующем... перед зимой решил поменять свечи и обнаружил сухой черный нагар на свечах первого и четвертого цилиндра, причем машина на ХХ подтраивает. Поменял свечи на новые... проехал 100 км, вывернул свечи такая же фигня, движка продолжает троить... Когда сдергиваешь провода по одному троить начинает сильнее (значит свечи работают). Зажигание БСЗ, провода новые силиконовые, заправляюсь на одной и той же заправке. Подскажите куда копать ? |
|
|
26.10.2009, 6:14
Сообщение
#2
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 37 Регистрация: 9.2.2009 Пользователь №: 9392 Машина:ваз 2105 (Продал)nissan avenir (не продаю:)) Цвет:бежевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 0 раз |
Привет. Может маслосьемные колпачки накрылись на 1 и 4 и масло попадает на свечи, оттого и пропуски при работе, а мож и кольца износились. Вообще надо проверять компресию, расход масла, расход бенза.
|
|
|
27.10.2009, 18:31
Сообщение
#3
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 715 Регистрация: 31.7.2008 Из: Томск Пользователь №: 4176 Машина:Hyundai Accent Цвет:Синий Год Выпуска: 2008 Спасибо сказали: 4 раза |
Привет. Может маслосьемные колпачки накрылись на 1 и 4 и масло попадает на свечи, оттого и пропуски при работе, а мож и кольца износились. Вообще надо проверять компресию, расход масла, расход бенза. Маслосъемные менял в прошлом году (хотя конечно с нашим качеством запчастей не в чем нельзя быть уверенным). Расход бенза по городу в пробках литров 11-12 на сотню. Масло доливаю примерно литр на 10000 км. Компрессию померю. Пасиб. |
|
|
27.10.2009, 20:01
Сообщение
#4
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 933 Регистрация: 31.5.2009 Из: г. Козельск Пользователь №: 14700 Машина:ВАЗ-21060 Цвет:Белый (202) Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 3 раза |
Если нагар сухой бархатный, то масло тут скорей всего ни причем, попробуй поменять свечи местами, провода тоже махни, глядишь че прояснится.
|
|
|
27.10.2009, 20:04
Сообщение
#5
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2478 Регистрация: 21.3.2009 Из: москва-царицино Пользователь №: 11297 Машина:21102 Цвет:синявый Год Выпуска: 2000 Спасибо сказали: 1 раз |
а воздух карб не сосет
|
|
|
27.10.2009, 20:51
Сообщение
#6
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 933 Регистрация: 31.5.2009 Из: г. Козельск Пользователь №: 14700 Машина:ВАЗ-21060 Цвет:Белый (202) Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 3 раза |
|
|
|
28.10.2009, 16:57
Сообщение
#7
|
|
Зампотех ♏ Группа: Жигуляторы Имя: Александр Михайлович Сообщений: 14842 Регистрация: 8.10.2008 Из: СССР, Барнаул Пользователь №: 5008 Машина:ВАЗ-21061 Цвет:Белый Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 1211 раз |
Доброго всем времени суток ! Проблема в следующем... перед зимой решил поменять свечи и обнаружил сухой черный нагар на свечах первого и четвертого цилиндра, причем машина на ХХ подтраивает. Поменял свечи на новые... проехал 100 км, вывернул свечи такая же фигня, движка продолжает троить... Когда сдергиваешь провода по одному троить начинает сильнее (значит свечи работают). Зажигание БСЗ, провода новые силиконовые, заправляюсь на одной и той же заправке. Подскажите куда копать ? Такова особенность впускного тракта у "Жигулей". При работе на малых оборотах (первая камера карбюратора) смесь богаче на 1 и 4 цилиндре, при больших оборотах (вторая камера) - на 2 и 3. На ХХ (малое разряжение в впускном коллекторе) у ОЗОНА бывает и только 4 свеча нагарает. Как-то тоже бился, никак не мог понять, почему 4 свечка вечно черная. Полная прочистка и промывка карбюратора немного улучшила ситуацию... |
|
|
28.10.2009, 17:29
Сообщение
#8
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 681 Регистрация: 23.4.2008 Из: Красноярск Пользователь №: 3162 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:белый Год Выпуска: 2001 Спасибо сказали: 1 раз |
Доброго всем времени суток ! Проблема в следующем... перед зимой решил поменять свечи и обнаружил сухой черный нагар на свечах первого и четвертого цилиндра, причем машина на ХХ подтраивает. Поменял свечи на новые... проехал 100 км, вывернул свечи такая же фигня, движка продолжает троить... Когда сдергиваешь провода по одному троить начинает сильнее (значит свечи работают). Зажигание БСЗ, провода новые силиконовые, заправляюсь на одной и той же заправке. Подскажите куда копать ? Такова особенность впускного тракта у "Жигулей". При работе на малых оборотах (первая камера карбюратора) смесь богаче на 1 и 4 цилиндре, при больших оборотах (вторая камера) - на 2 и 3. На ХХ (малое разряжение в впускном коллекторе) у ОЗОНА бывает и только 4 свеча нагарает. Как-то тоже бился, никак не мог понять, почему 4 свечка вечно черная. Полная прочистка и промывка карбюратора немного улучшила ситуацию... +1 Скорее всего дело в богатой смеси в первой камере. У Жигулей действительно смесь по цилиндрам поступает неоднородной в зависимости от того, в каком режиме происходит дросселирование. Если открыта 1-я камера, то смесь в 1 и 4 горшок поступает более богатая, чем во 2 и 3. Когда же открывается вторая камера, то картина меняется с точностью до наоборот. Так что попробуй поиграть с настройками жиклеров в первой камере в сторону обеднения смеси(уменьши топливный или увелич воздушный). Что за карб? Какие тарировки сейчас стоят? Какой сейчас расход? И как себя ведет машина при разгоне на разных режимах? |
|
|
29.10.2009, 18:36
Сообщение
#9
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 715 Регистрация: 31.7.2008 Из: Томск Пользователь №: 4176 Машина:Hyundai Accent Цвет:Синий Год Выпуска: 2008 Спасибо сказали: 4 раза |
Если нагар сухой бархатный, то масло тут скорей всего ни причем, попробуй поменять свечи местами, провода тоже махни, глядишь че прояснится. Ага, нагар именно бархатный. Свечки местами поменял, провода тоже, посмотрим, что покажет. Доброго всем времени суток ! Проблема в следующем... перед зимой решил поменять свечи и обнаружил сухой черный нагар на свечах первого и четвертого цилиндра, причем машина на ХХ подтраивает. Поменял свечи на новые... проехал 100 км, вывернул свечи такая же фигня, движка продолжает троить... Когда сдергиваешь провода по одному троить начинает сильнее (значит свечи работают). Зажигание БСЗ, провода новые силиконовые, заправляюсь на одной и той же заправке. Подскажите куда копать ? Такова особенность впускного тракта у "Жигулей". При работе на малых оборотах (первая камера карбюратора) смесь богаче на 1 и 4 цилиндре, при больших оборотах (вторая камера) - на 2 и 3. На ХХ (малое разряжение в впускном коллекторе) у ОЗОНА бывает и только 4 свеча нагарает. Как-то тоже бился, никак не мог понять, почему 4 свечка вечно черная. Полная прочистка и промывка карбюратора немного улучшила ситуацию... Что за карб? Какие тарировки сейчас стоят? Какой сейчас расход? И как себя ведет машина при разгоне на разных режимах? Карб "ОЗОН" Тарировки сейчас не вспомню, но должны быть стандартные с завода. Расход повышен... литров 12,13 на сотню по городу, с прогревами. Разгон всегда четкий, стабильный. P.S. Грешу на карбюраторщика, в последний раз походу он перекрутил винт обогащения смеси. Надо к нему еще раз сгонять пусть проверяет и исправляет свои косяки. |
|
|
29.10.2009, 20:56
Сообщение
#10
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 681 Регистрация: 23.4.2008 Из: Красноярск Пользователь №: 3162 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:белый Год Выпуска: 2001 Спасибо сказали: 1 раз |
Смесь винтами легко настроить самому. Тут карбюраторщик не нужен. Можешь почитать, на форуме есть об этом отдельная тема.
Если не найдешь, пиши сюда. Изложу методу, насколько смогу. |
|
|
31.10.2009, 17:46
Сообщение
#11
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 715 Регистрация: 31.7.2008 Из: Томск Пользователь №: 4176 Машина:Hyundai Accent Цвет:Синий Год Выпуска: 2008 Спасибо сказали: 4 раза |
Смесь винтами легко настроить самому. Тут карбюраторщик не нужен. Можешь почитать, на форуме есть об этом отдельная тема. Если не найдешь, пиши сюда. Изложу методу, насколько смогу. Спасибо, в целом, в теории я знаю, как это делать, но если не трудно разжевать попроще - буду благодарен , а тут вопрос в том, что если человек называет себя профессионалом и берет за это деньги, должен делать все грамотно либо исправлять свои недоработки. Сообщение отредактировал Palex300182 - 31.10.2009, 17:47 |
|
|
2.11.2009, 15:23
Сообщение
#12
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 297 Регистрация: 8.10.2008 Из: Ижевск Пользователь №: 4997 Машина:Ваз 2103 Цвет:Оранжевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 0 раз |
Тоже в первом и четвертом цилиндрах на свечах нагар с бархоткой, а я думал что это колпачки у меня пропускают. Хотя, если при длительной стоянке (неделя) из глушака валит густой такой дым (несколько секунд), может на самом деле колпачки ?
|
|
|
2.11.2009, 19:03
Сообщение
#13
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 681 Регистрация: 23.4.2008 Из: Красноярск Пользователь №: 3162 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:белый Год Выпуска: 2001 Спасибо сказали: 1 раз |
Тоже в первом и четвертом цилиндрах на свечах нагар с бархоткой, а я думал что это колпачки у меня пропускают. Хотя, если при длительной стоянке (неделя) из глушака валит густой такой дым (несколько секунд), может на самом деле колпачки ? У тебя точно на колпачки похоже, если после стоянки дымит, а потом нормальный выхлоп становится. Но вообще от масла нагар маслянистый с блеском и как правило на юбке больше, а от богатой смеси матовый бархатистый такой, и при этом центральный электрод в этой черной копоти. |
|
|
2.11.2009, 19:43
Сообщение
#14
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 42 Регистрация: 6.2.2009 Пользователь №: 9268 Машина:2106 Цвет:синий Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 0 раз |
1) что за ВВ провода? Померь сопротивление на каждом.
2) Расход 12 литров это много. Перелив присутствует и одной регулировкой ХХ это не исправить. Как вариант можно попробовать поставить самые простые безрезисторные (но не самые дешевые) свечи и ВВ провода - попробуй от восьмерки взять опять же не дорогие. Там наконечники немного по другому стоят, но поставить можно. Дело в том что часто народ в погоне за качеством часто покупает дорогие свечи с проводами, которые не очень хорошо себя в показывают в дальнейшей работе - не с каждой БСЗ дружат. |
|
|
2.11.2009, 19:53
Сообщение
#15
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 17 Регистрация: 6.10.2009 Из: г.Губкин Белгородская обл Пользователь №: 19943 Машина:ВАЗ 2106 Цвет:ТемноЗеленый Год Выпуска: 2003 Спасибо сказали: 0 раз |
У меня тоже 1 и 4 цилиндр - небольшой нагар черный, сухой, свечи новые, на старых тоже был, похоже дело в "особенностях впускного тракта у "Жигулей". Хотя! мне кажется ранее нагар замечал только на 4-й свече. Нагар совсем небольшой - думаю не смертельно, но не приятно...
ХХ ровный, ну +- 20 об/мин, для пробега 80 тыс я думаю эт нормально, краб Озон. Сообщение отредактировал DP1980 - 2.11.2009, 19:58 |
|
|
4.11.2009, 21:19
Сообщение
#16
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 297 Регистрация: 8.10.2008 Из: Ижевск Пользователь №: 4997 Машина:Ваз 2103 Цвет:Оранжевый Год Выпуска: 1989 Спасибо сказали: 0 раз |
Тоже в первом и четвертом цилиндрах на свечах нагар с бархоткой, а я думал что это колпачки у меня пропускают. Хотя, если при длительной стоянке (неделя) из глушака валит густой такой дым (несколько секунд), может на самом деле колпачки ? У тебя точно на колпачки похоже, если после стоянки дымит, а потом нормальный выхлоп становится. Но вообще от масла нагар маслянистый с блеском и как правило на юбке больше, а от богатой смеси матовый бархатистый такой, и при этом центральный электрод в этой черной копоти. аа, ясно, действительно, у моих свечей юбка блестит, электрод более светлый. Ладно, фиг с ним, значит хоть карб нормально работает. За разьяснения спасибо. |
|
|
5.11.2009, 23:41
Сообщение
#17
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 3 Регистрация: 17.10.2009 Из: Беларусь Пользователь №: 20414 Машина:ваз 2106 Цвет:белый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
...существует к сожалению такая проблема, в основном это вызвано несколькими причинами:
1) зажигание (проверь угол, посмотри крышку распределителя, может быть она не симметрична и 1,4 цилиндр имеют разные углы зажигания) 2) газораспределение (возможно не точно стоят клапана, проверяется компрессией, на всех цилиндрах она должна быть одинаковой))) 3) износ поршней и колец (тут только капиталка или гель-ревитализант,хотя я доверяю лучше капиталке ) 4) смесь(карбюратор) в основном чёрный сухой нагар образуется из-за пере обогащённой смеси , отрегулируй карб. есть ещё один совет, если троит и забрасывает или заливает свечи, то рекомендую поставить короткие свечи, или поставить форскамерные с само очисткой"""" у меня постоянно заливает первый цилиндр, поставил короткую свечку и нет ни каких проблем КСТАТИ если зажигание БСЗ , то возможно что-то не то с коммутаторам или с датчиком хола удачи))) |
|
|
11.11.2009, 17:30
Сообщение
#18
|
|
Отпетый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 715 Регистрация: 31.7.2008 Из: Томск Пользователь №: 4176 Машина:Hyundai Accent Цвет:Синий Год Выпуска: 2008 Спасибо сказали: 4 раза |
1) что за ВВ провода? Померь сопротивление на каждом. 2) Расход 12 литров это много. Перелив присутствует и одной регулировкой ХХ это не исправить. Как вариант можно попробовать поставить самые простые безрезисторные (но не самые дешевые) свечи и ВВ провода - попробуй от восьмерки взять опять же не дорогие. Там наконечники немного по другому стоят, но поставить можно. Дело в том что часто народ в погоне за качеством часто покупает дорогие свечи с проводами, которые не очень хорошо себя в показывают в дальнейшей работе - не с каждой БСЗ дружат. 1) Провода "TESLA" селиконовые.. сопротивление померю - отпишу. Свечи NGK№2 все было относительно нормально, до того, как "чудо-мастер" обнаружил порванную диафрагму вакуумного опережителя трамблера. Поменял ее и подрегулировал карб... вот после этого и начались чудеса в виде конвульсий двига при остановке и черный нагар в последствии. Записался на выходные. Посмотрим. P.S. Повышенный расход отчасти связан с установкой нестандартного 80А нивовского генератора... он сопротивляется кручению больше стандартного под нагрузкой ну и отсюда + 1 литр к прежнему расходу. у меня постоянно заливает первый цилиндр, поставил короткую свечку и нет ни каких проблем Что значит короткие свечи ? Нестандартная длинна юбки или самого электрода ? Сообщение отредактировал Palex300182 - 11.11.2009, 17:26 |
|
|
2.2.2010, 11:19
Сообщение
#19
|
|
ПешеходЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 5 Регистрация: 14.9.2009 Из: Казань Пользователь №: 18992 Машина:21060 Цвет:Фиолетовый Год Выпуска: 1998 Спасибо сказали: 0 раз |
Всем привет!!! У меня такая же проблема со свечами, темный нагар при том на всех, масло не доливаю, прокатал уже сотку, расход 15л. по городу, зажигание и карб в норме, траит дижок, утром при запуске выхлоп темноватый, потом не дымит, дело в маслосъемных колпачках??? Подскажите плиз!
|
|
|
2.2.2010, 19:16
Сообщение
#20
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулисты Имя: Михаил Сообщений: 33 Регистрация: 22.1.2010 Из: Тверь Пользователь №: 25486 Машина:2106 Цвет:215 Сафари Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 0 раз |
Доброго всем времени суток ! Проблема в следующем... перед зимой решил поменять свечи и обнаружил сухой черный нагар на свечах первого и четвертого цилиндра, причем машина на ХХ подтраивает. Поменял свечи на новые... проехал 100 км, вывернул свечи такая же фигня, движка продолжает троить... Когда сдергиваешь провода по одному троить начинает сильнее (значит свечи работают). Зажигание БСЗ, провода новые силиконовые, заправляюсь на одной и той же заправке. Подскажите куда копать ? скорее всего вакумник посмотри. трубка скорее всего пропускает |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 10:03 |